|
|
Stylzz
|
|
|
Update 27 december 07.55 uur - Onrust nog niet voorbij na vertrek van 'redder van Feyenoord'
Met het vertrek van Pim Blokland is de onrust in de Raad van Commissarissen nog allerminst voorbij, zo schrijft het Algemeen Dagblad dinsdag. Gerard Hoetmer, de voorzitter van de RvC, vindt Rob Slotboom ongeschikt als lid. Vooralsnog heeft Slotboom echter nog niet zijn conclusies getrokken over het feit dat er geen gebrek aan draagvlak is binnen de RvC voor de mening van de Vrienden van Feyenoord. Technisch directeur Martin van Geel praat volgens de krant al maanden niet met de commissaris die technische zaken in zijn portefeuille heeft.
Lees meer op www.voetbalzone.nl |
|
|
|
|
CobusIII
|
|
|
Allemaal egootjes die zichzelf belangrijker vinden dan de club. Feyenoord heeft voor het eerst in jaren echt zicht op het kampioenschap en dan gaan er nu een paar de knuppel in het hoenderhok gooien. Kon dat niet een half jaartje wachten.
Voor betreft het contract van Gio is er maar één die daar echt over gaat en dat zou de TD moeten zijn en niet leden van de RvC. |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
Kan je nu wel zeggen maar Slotboom en Blokland hebben miljoenen geïnvesteerd, die andere krijgen geld om in het pluche te zitten.
Zowel Blokland als Slotboom geven aan dat hun mening en voorstellen telkens van de tafel
worden geschoven.
Nu schijnt Hoetmer te vinden dat Slotboom niet geschikt is voor zijn positie.
Ik weet het niet hoor maar als er in een maand al 2 commissarissen zijn opgestapt die voor zijn komst prima functioneerden, en er nu nog 1 moet verdwijnen, dan denk ik dat die Hoetmer meer kapot maakt dan heel.
Snel terugsturen naar de paardenstallen in Alkmaar deze man.
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op dinsdag 27 december 2016 door Leon FR1908 -- |
|
|
|
|
van geil
|
|
|
| Het huwelijk zal wel stoppen. |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
quote: Welk huwelijk geile? |
|
|
|
|
van geil
|
|
|
Ik denk dat de vrienden van , afscheid gaan nemen.
Gevoelsmatig denk ik dat ze er klaar mee zijn. |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
quote:Op dinsdag 27 december 2016 - 12:07 schreef van geil het volgende:Ik denk dat de vrienden van , afscheid gaan nemen. Gevoelsmatig denk ik dat ze er klaar mee zijn. Inprincipe is dat geen verkeerd plan.
Het is mooi als Feyenoord niet afhankelijk meer is van geldschieters.
Maar als een Alkmaarse paardenfokker het eindoordeel moet gaan geven ,dan ga ik mij zorgen maken.
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op dinsdag 27 december 2016 door Leon FR1908 -- |
|
|
|
|
feyenoord!!!
|
|
|
quote:Op dinsdag 27 december 2016 - 11:27 schreef Leon FR1908 het volgende:Kan je nu wel zeggen maar Slotboom en Blokland hebben miljoenen geïnvesteerd, die andere krijgen geld om in het pluche te zitten. Zowel Blokland als Slotboom geven aan dat hun mening en voorstellen telkens van de tafel worden geschoven. Nu schijnt Hoetmer te vinden dat Slotboom niet geschikt is voor zijn positie. Ik weet het niet hoor maar als er in een maand al 2 commissarissen zijn opgestapt die voor zijn komst prima functioneerden, en er nu nog 1 moet verdwijnen, dan denk ik dat die Hoetmer meer kapot maakt dan heel. Snel terugsturen naar de paardenstallen in Alkmaar deze man. Feitelijk gezien zijn ze zelf opgestapt, waarbij Bontes daar een goede reden voor heeft, want hij kan dit niet combineren met zijn werk bij VolkerWessels in verband met belangenverstrengeling ten aanzien van alles wat eraan zit te komen rondom het nieuwe stadion. VolkerWessels gaat daar natuurlijk ook proberen opdrachten voor te krijgen. Dat Slotboom niet geschikt is; tsja, daar kan denk ik een ieder op dit forum geen zinnig woord over zeggen. Dat Blokland weg wil, omdat zijn mening van tafel wordt geveegd, kan ik begrijpen. Aan de andere kant werkt een RvC ook zo dat je een meerderheid moet hebben. Als er telkens 3 voor zijn en Blokland met Slotboom telkens de andere kant kiest, dan is het ook gewoon zoals het moet gaan. Daarbij dient uiteraard wel geluisterd te worden naar de mening van Blokland en Slotboom, waarna er een andere uitkomst kan zijn na stemming binnen de RvC. Verder weten wij natuurlijk heel weinig van wat er daadwerkelijk speelt binnen de RvC. Het voornaamste wat je hoort over Blokland en slotboom is dat zij wilden dat er afgelopen zomer over het afscheid van Martin van Geel werd gesproken. Ik denk dat we blij kunnen zijn dat van Geel niet weg is gestuurd, want volgens mij heeft hij uitstekend werk geleverd afgelopen zomer. Daarnaast lees ik dan nog dat ze het niet eens waren met het moment van de contractverlenging. Tsja, dat kan, maar het lijkt me ook fijn om tijdig zekerheid te hebben. Dat brengt rust in de ploeg. We weten allemaal hoe het ons verging nadat in de winterstop bekend werd dat van Marwijk aan het einde van het seizoen bondscoach ging worden. Daarnaast levert Gio gewoon goede prestaties. In het eerste jaar zwaar gehad, maar wel de bekerwinst. En nu bovenaan met de winterstop. Op zich weinig reden om niet te verlengen toch? |
|
|
|
|
feyenoord!!!
|
|
|
quote:Op dinsdag 27 december 2016 - 12:25 schreef Leon FR1908 het volgende:[..] Inprincipe is dat geen verkeerd plan. Het is mooi als Feyenoord niet afhankelijk is van geldschieters. Maar als een Alkmaarse paardenfokker het eindoordeel moet gaan geven ,dan ga ik mij zorgen maken. Ze zitten nog altijd met vijf man. Een ieder die vertrekt uit de RvC wordt weer opgevolgd door een ander. Daarbij heb je dus altijd een meerderheid nodig en is Hoetmer slechts één van deze vijf stemmen. Indien de VvF dadelijk niet meer in de RvC zitten (en de schuld dus ook is afbetaald) zullen twee anderen plaatsnemen en blijft Hoetmer voor één stem tellen. Daarnaast zie je binnen een RvC vaak veel verschillende specialismen terugkeren die lang niet altijd voetbal of sportgerelateerd zijn. Slotboom bijvoorbeeld zit volgens mij in het staal en is dus ook niet gespecialiseerd in zaken die je bij een BVO tegenkomt. Hiermee wil ik overigens niet zeggen dat Hoetmer geschikt of ongeschikt is of dat andere leden van de RvC dit zijn. Naar mijn idee hebben wij daarvoor veel te weinig kennis over de hele situatie. |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
quote:Op dinsdag 27 december 2016 - 12:31 schreef feyenoord!!! het volgende:[..] Ze zitten nog altijd met vijf man. Een ieder die vertrekt uit de RvC wordt weer opgevolgd door een ander. Daarbij heb je dus altijd een meerderheid nodig en is Hoetmer slechts één van deze vijf stemmen. Indien de VvF dadelijk niet meer in de RvC zitten (en de schuld dus ook is afbetaald) zullen twee anderen plaatsnemen en blijft Hoetmer voor één stem tellen. Daarnaast zie je binnen een RvC vaak veel verschillende specialismen terugkeren die lang niet altijd voetbal of sportgerelateerd zijn. Slotboom bijvoorbeeld zit volgens mij in het staal en is dus ook niet gespecialiseerd in zaken die je bij een BVO tegenkomt. Hiermee wil ik overigens niet zeggen dat Hoetmer geschikt of ongeschikt is of dat andere leden van de RvC dit zijn. Naar mijn idee hebben wij daarvoor veel te weinig kennis over de hele situatie. Jij typt in iedergeval sneller dan ik ,waaruit ik dus een conclusie kan maken dat jij meer geschikt bent om te reageren dan ik.
Overigens heb je alleen maar goede punten .
Ik was juist zo blij dat die Bontes was opgestapt..Die draaide een beetje met de windrichting mee.
En Hoetmer daar ben ik gewoon gevoelsmatig allergies voor,daar kan hij niks aan doen |
|
|
|
|
feyenoord!!!
|
|
|
quote:Op dinsdag 27 december 2016 - 12:37 schreef Leon FR1908 het volgende:[..] Jij typt in iedergeval sneller dan ik ,waaruit ik dus een conclusie kan maken dat jij meer geschikt bent om te reageren dan ik. Overigens heb je alleen maar goede punten . Ik was juist zo blij dat die Bontes was opgestapt..Die draaide een beetje met de windrichting mee. En Hoetmer daar ben ik gewoon gevoelsmatig allergies voor,daar kan hij niks aan doen Haha, ach, sneller typen wil niet zeggen dat ik ook betere reacties geef natuurlijk. Wel bedankt voor je complimenten. Ik ben blij dat we het dan grotendeels eens zijn. Tsja, inhoudelijk durf ik gewoon weinig te zeggen over de leden van de RvC. Ik heb daar echt niet genoeg kennis van wat er precies aan de hand is en wat er besloten is en door wie. Maar gevoelsmatig mag iedereen uiteraard een hekel aan mannen uit de RvC hebben. Ik ben wel benieuwd wie nu de opvolgers worden van Bontes en Blokland en eventueel Slotboom. Maar ik verwacht wel dat Feyenoord zo snel mogelijk van de VvF af wil. Dat kan ik me dan wel weer voorstellen, omdat het, ondanks hun goede werk in het verleden, toch ook erg lastig kan zijn dat ze nog invloed hebben. |
|
|
|
|
VVout
|
|
|
| Zonder vrienden vaar je wel, volgende stap ergens een rijke chinees vinden die de boel opkoopt? |
|
|
|
|
feyenoord!!!
|
|
|
quote: Tuurlijk niet. De vrienden hebben goed werk geleverd, maar het is goed om weer op eigen benen te gaan staan. Sowieso niet beginnen aan een Chinees of een sjeik die geld in de club pompt. Maar op eigen benen staan, moet na verloop van tijd ook weer gebeuren. |
|
|
|
|
FR-Henk
|
|
|
Al met al blijf ik vinden dat van Geel en Gudde plaats moeten gaan maken voor nieuw beleid, al helemaal als het stadion er door komt.
Hoe is het met Robert Eenhoorn? |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
Slotboom heeft de technische portefeuille binnen de rvc.
Ik denk inderdaad dat hij daar weinig van weet.
Zet er maar een oud-voetballer neer. |
|
|
|
|
ar
|
|
|
Die is met z, n knuppel bezig.
@Henk
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op dinsdag 27 december 2016 door ar -- |
|
|
|
|
van geil
|
|
|
quote:Op dinsdag 27 december 2016 - 12:25 schreef Leon FR1908 het volgende:[..] Inprincipe is dat geen verkeerd plan. Het is mooi als Feyenoord niet afhankelijk meer is van geldschieters. Maar als een Alkmaarse paardenfokker het eindoordeel moet gaan geven ,dan ga ik mij zorgen maken. Als het moet gebeuren dan moet het chic en in goed overleg.
Niet met provocaties , zoals bijvoorbeeld het te vroeg en te lang verlengen van het contract van Gio.
Dan ben je dus bewust aan het provoceren met je eigenlijke redders.
Dan staat Feyenoord niet voorop, maar zelfbescherming . Bang voor je baantje.
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op dinsdag 27 december 2016 door van geil -- |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
| Dat is een vrij gekleurde visie. |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
| Maar dat t niet boterde tussen de RvC en er twee kampen waren is duidelijk. |
|
|
|
|
feyenoord!!!
|
|
|
quote:Op dinsdag 27 december 2016 - 14:21 schreef van geil het volgende:[..] Als het moet gebeuren dan moet het chic en in goed overleg. Niet met provocaties , zoals bijvoorbeeld het te vroeg en te lang verlengen van het contract van Gio. Dan ben je dus bewust aan het provoceren met je eigenlijke redders. Dan staat Feyenoord niet voorop, maar zelfbescherming . Bang voor je baantje. Bijzonder dat jij het verlengen van het contract van Gio als een provocatie ziet en daarbij kennelijk tegelijk het oordeel velt dat dit te vroeg is gedaan en de verlenging te lang is. Tsja, uiteraard mag een ieder hier zijn mening over hebben en mag je vinden dat het contract te vroeg verlengd is. Zelf zie ik niet zoveel reden tot paniek als de coach in zijn eerste seizoen een heel moeizaam seizoen kent, maar wel de beker weet te winnen en nu in de winterstop bovenaan staat met onze club. Dan nog mag je het vroeg vinden, maar waarom is het provoceren op het moment dat er kennelijk drie leden van de RvC voorstander waren? Dan is dat toch gewoon het oordeel van de RvC dat dit prima is. Er is immers over gestemd. Om dat nou direct weer als een provocatie te zien, vind ik overdreven. Daarbij vraag ik me af waarom de overige commissarissen zouden moeten instemmen met een contractverlenging van Gio voor hun eigen baantje? Zit volgens mij geen verband tussen. Het is niet zo dat van Geel de leden van de RvC kan wegsturen ofzo. |
|
|
|
|
van geil
|
|
|
|
|
|
FR-Henk
|
|
|
quote:Op dinsdag 27 december 2016 - 14:21 schreef van geil het volgende:[..] Als het moet gebeuren dan moet het chic en in goed overleg. Niet met provocaties , zoals bijvoorbeeld het te vroeg en te lang verlengen van het contract van Gio. Dan ben je dus bewust aan het provoceren met je eigenlijke redders. Dan staat Feyenoord niet voorop, maar zelfbescherming . Bang voor je baantje. Redders kunnen ook dwingend zijn, en niet ten allen tijden ten faveure van de club.
Achter elke boom een boef? |
|
|
|
|
van geil
|
|
|
Nee Henk, het is volstrekt onhandig als je weet dat 2 leden van de vrienden van , het te vroeg vinden om het contract van Gio open te breken , om het dan toch er door te drukken met spoed.
Dat dient geen enkel belang, alleen politiek gezien even n vingerwijzing .
Een goed bestuur had bijvoorbeeld in maart opnieuw getoetst .
Er was totaal geen haast bij. En is ook n afwijking van het tot dusverre gevoerde beleid.
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op dinsdag 27 december 2016 door van geil -- |
|
|
|
|
feyenoord!!!
|
|
|
quote:Op dinsdag 27 december 2016 - 15:45 schreef van geil het volgende:Nee Henk, het is volstrekt onhandig als je weet dat 2 leden van de vrienden van , het te vroeg vinden om het contract van Gio open te breken , om het dat toch er door te drukken met spoed. Dat dient geen enkel belang, alleen politiek gezien even n vingerwijzing . Een goed bestuur had bijvoorbeeld in maart opnieuw getoetst . Er was totaal geen haast bij. En is ook n afwijking van het tot dusverre gevoerde beleid. Ben ik het niet mee eens. Als je pas in maart gaat beoordelen creëer je onzekerheid tot die tijd. Dat geeft weer onrust en komt doorgaans de prestaties niet ten goede. Duidelijkheid geeft zekerheid en zorgt vaak voor meer stabiliteit. Een afwijking van het beleid is het ook niet echt, omdat in het verleden al meermaals in de winterstop over verlenging werd gesproken. Nu is dat niet iets eerder, maar kan de focus wel volledig op het sportieve presteren. Dat is een verschil van inzicht en in zo'n situatie geldt dan gewoon de meerderheid van de stemmen binnen de RvC. Van Geel doet een voorstel en de meerderheid van de RvC is akkoord. Dat twee leden het dan te vroeg vinden, zegt niet eens dat zij geheel tegen de verlenging zijn. Er hoeft geen unanimiteit te zijn bij elk besluit hoor. |
|
|
|
|
feyenoord!!!
|
|
|
quote: Hoe kom jij aan een provocatie van de andere leden van de RvC? En waarom zou op basis van deze verlenging geconcludeerd kunnen worden dat het behouden van hun baantje voorop staat in plaats van Feyenoord? Wat is in het kader van het behouden van hun baan het positieve voor hun aan het verlengen van het contract van Gio? |
|
|
|
|
FR-Henk
|
|
|
Of het een provocatie is, mwah, leidraad kan ook zijn om vroegtijdig zekerheden in te bouwen, en voort te kunnen bouwen op bestaand sportief vlak, want trainer met succes, jongen van de club, gunfactor en niet heel moeilijk.
Maar je zienswijze begrijp ik wel, is niet op voorhand onjuist.
Moet gaan blijken, zeker als Pim later enige uitleg zou gaan geven. |
|
|
|
|
van geil
|
|
|
Onnodig om te zeggen dat ik daar niet mee eens ben ;)
@ feyenoord
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op dinsdag 27 december 2016 door van geil -- |
|
|
|
|
van geil
|
|
|
quote:Op dinsdag 27 december 2016 - 15:58 schreef FR-Henk het volgende:Of het een provocatie is, mwah, leidraad kan ook zijn om vroegtijdig zekerheden in te bouwen, en voort te kunnen bouwen op bestaand sportief vlak, want trainer met succes, jongen van de club, gunfactor en niet heel moeilijk. Maar je zienswijze begrijp ik wel, is niet op voorhand onjuist. Moet gaan blijken, zeker als Pim later enige uitleg zou gaan geven. We gaan t ooit horen of nooit. |
|
|
|
|
van geil
|
|
|
quote:Op dinsdag 27 december 2016 - 15:57 schreef feyenoord!!! het volgende:[..] Hoe kom jij aan een provocatie van de andere leden van de RvC? En waarom zou op basis van deze verlenging geconcludeerd kunnen worden dat het behouden van hun baantje voorop staat in plaats van Feyenoord? Wat is in het kader van het behouden van hun baan het positieve voor hun aan het verlengen van het contract van Gio? Dat staat er niet.
Het gaat om de baan van de TD die ter discussie stond.
Die laatst genoemde heeft inmiddels voldoende in kas om de Vvf te neutraliseren.
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op dinsdag 27 december 2016 door van geil -- |
|
|
|
|
van geil
|
|
|
| Maar on topic, Pim is de grootste held van deze eeuw tot nu toe voor Feyenoord in mijn ogen. |
|
|
|
|
FR-Henk
|
|
|
| Is opgestaan toen de club het keihard nodig had. Gudde heeft de credits dat hij geen engerd heeft binnengehaald. |
|
|
|
|
feyenoord!!!
|
|
|
quote:Op dinsdag 27 december 2016 - 16:01 schreef van geil het volgende:[..] Dat staat er niet. Het gaat om de baan van de TD die ter discussie stond. Die laatst genoemde heeft inmiddels voldoende in kas om de Vvf te neutraliseren. Tsja, jij noemde als voorbeeld het verlengen van contract van Gio. Vandaar dat ik dacht dat het daarover ging en je dat ook provocatie vond...
Ook wat betreft de baan van Martin van Geel ben ik blij dat het niet zover gekomen is, want naar mijn idee heeft hij het uitstekend gedaan afgelopen zomer. En dat de VvF geneutraliseerd kan worden, zoals jij het noemt, is denk ik niet eens zo verkeerd. Uiteindelijk moet je weer op eigen benen staan en financieel onafhankelijk zijn zonder schulden. Wat dat betreft ben ik ook voorstander van het terugkopen van die aandelen. |
|
|
|
|
feyenoord!!!
|
|
|
quote: Zo'n vermoeden had ik al ;) |
|
|
|
|
CobusIII
|
|
|
Mijn mening is dat de RvC meer afstand moet nemen van de dagelijkse operatie. Daar heb je het bestuur voor. Vwb het contract van Gio, Pim gaat daar niet over ook al regelt hij geld voor Feyenoord (waarvoor dank).
De knuppel waar ik het over heb, is de timing. Het botert al een tijdje niet tussen de heren van de RvC, maar laten ze even rust in de tent houden tot aan het einde van het seizoen. Dit in het belang van Feyenoord.
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op dinsdag 27 december 2016 door CobusIII -- |
|
|
|
|
CobusIII
|
|
|
| Pim zat toch in de spanbanden...? |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
quote: Uitvinder van de spanband zelfs |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
quote:Op dinsdag 27 december 2016 - 16:08 schreef FR-Henk het volgende:Is opgestaan toen de club het keihard nodig had. Gudde heeft de credits dat hij geen engerd heeft binnengehaald. Mario Been heeft Blokland binnengehaald, de vrienden van hebben van Geel binnengehaald,en van Geel heeft Mario Been eruit genaaid.
Tis eigenlijk altijd al een pestzooi geweest binnen de club.
Zo was Gudde gehaald voor zijn goede contacten binnen de gemente voor het nieuwe stadion.
Ondertussen heeft Gudde grijs haar en wallen onder zijn ogen en is er nog geen heipaal geslagen.
Overigens heeft Gudde zich teruggetrokken voor de onderhandelingen van het nieuw te bouwen stadion...
Overigens spraken Gudde en van Geel schande over het salaris van 6 ton die Beenhakker opstreek (6 ton) om vervolgens 2 jaar naar dato zichzelf 25% loonverhoging te geven wat neerkomt op 6 ton per jaar.
VVF trokken net zoals van de Herik rente over hun lopende leningen 6%.
En Hoetmer is een paardenfokker uit Alkmaar. |
|
|
|
|
FR-Henk
|
|
|
Vind het de laatste 5 jaar relatief stabiel binnen de club en er is financiële groei. Ook sportieve vooruitgang.
Credits aan alle verantwoordelijken. En Gudde maakte het besluit om Blokland cs. binnen te halen. |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
Je mag wel twijfelen aan hoeveel besluiten toentertijd ongedwongen gemaakt zijn.
Was er keuze. |
|
|
|
|
CobusIII
|
|
|
| De vraag is of een spanbandenboer meer verstand heeft van voetbal dan een paardenboer... |
|
|
|
|
van geil
|
|
|
Het lijkt me niet handig als alle bestuursleden en commissarissen voetbal experts zijn.
Komt wel even meer bij kijken. |
|
|
|
|
FR-Henk
|
|
|
quote: Niet altijd. Maar de club bleef zelfstandig en is niet ten prooi gevallen aan potentaatjes met kortzichtigheid. Uit as herrezen. En bestuurlijk gezien stabiel. |
|
|
|
|
van geil
|
|
|
Dat is meer aan de vrienden van te danken.
Feyenoord had geen enkele keus. |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
quote:Op dinsdag 27 december 2016 - 22:37 schreef FR-Henk het volgende:[..] Niet altijd. Maar de club bleef zelfstandig en is niet ten prooi gevallen aan potentaatjes met kortzichtigheid. Uit as herrezen. En bestuurlijk gezien stabiel. Kijk eens naar Twente (ik wil niet ruilen hoor) maar die zijn na een halfjaar al uit categorie 1
Een paar maanden terug nog meer op sterven na dood dan wij destijds, en nu in de top 5 van de eredivisie.
Ik weet overigens niet wie daar verantwoordelijk voor is ,maar daar is Gudde maar een heel klein jongetje bij.
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op dinsdag 27 december 2016 door Leon FR1908 -- |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
quote:Op dinsdag 27 december 2016 - 22:35 schreef van geil het volgende:Het lijkt me niet handig als alle bestuursleden en commissarissen voetbal experts zijn. Komt wel even meer bij kijken. Degene die de technische portefeuille heeft is misschien handig? |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
quote:Op dinsdag 27 december 2016 - 22:58 schreef Leon FR1908 het volgende:[..] Kijk eens naar Twente (ik wil niet ruilen hoor) maar die zijn na een halfjaar al uit categorie 1 Een paar maanden terug nog meer op sterven na dood dan wij destijds, en nu in de top 5 van de eredivisie. Ik weet overigens niet wie daar verantwoordelijk voor is ,maar daar is Gudde maar een heel klein jongetje bij. Kan je nagaan hoe erg t bij ons was? |
|
|
|
|
CobusIII
|
|
|
quote:Op dinsdag 27 december 2016 - 22:35 schreef van geil het volgende:Het lijkt me niet handig als alle bestuursleden en commissarissen voetbal experts zijn. Komt wel even meer bij kijken. eens |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
quote: Op schaal hetzelfde ongeveer denk ik? |
|
|
|
|
van geil
|
|
|
|
|