BETA
Home  |  Inloggen  |  Registreer  |  Zoeken
Index / Sport / Voetbal / Ajax / topic: Barcelona als voorbeeld? In welk opzicht... mening en opinies hier

Headliner: Ajax Nieuws Plaats een nieuw antwoord  
Ride
 Ride - dinsdag 23 november 2010 - 13:11   quote  deeplink  
Zo'n goed voorbeeld is Barça ook weer niet voor Ajax
23/11/2010 10:00

Het is het grote voorbeeld voor Ajax en het is niet moeilijk te zien waarom. Barcelona staat voor een surplus aan individuele klasse en collectief denken, met veel spelers afkomstig uit de eigen opleiding.

Het is waarom Johan Cruijff altijd Barcelona aanhaalt als voorbeeld voor Ajax. Kwaliteit hoor je zelf op te leiden en het bewijs levert Barcelona.

Barcelona trad zaterdag tegen Almeria (8-0 winst) aan met een elftal waarvan zeven spelers afkomstig waren uit de eigen opleiding: keeper Victor Valdes, Carles Puyol, Xavi (foto), Andreu Fontas, Andrés Iniesta, Lionel Messi en Pedro. Het basiselftal dat in 2009 de Champions League won door in de finale Manchester United te verslaan kostte in totaal slechts zeventig miljoen euro.

Een voorbeeld, voor de rest van de wereld en vooral voor Ajax. Het is een fantastisch verhaal, alleen is het verhaal niet compleet. Verre van. Er is namelijk ook een ander verhaal, het verhaal van de miskopen.

Want hoe terecht is het eigenlijk om Barcelona het stempel te geven van een opleidingsclub? Een analyse van het aankoopbeleid van de laatste vijf seizoenen is ontluisterend.

Aankopen seizoen 2006/07 voor 31 miljoen euro: Lilian Thuram (Juventus, 5 miljoen), Gianluca Zambrotta (Juventus, 14 miljoen),
Eidur Gudjohnson (Chelsea, 12 miljoen). Seizoen 2007/08 voor 68 miljoen: Yaya Touré (AS Monaco, 9 miljoen), Thierry Henry (Arsenal,
24 miljoen), Gabriel Milito (Real Zaragoza, 20 miljoen), Eric Abidal (Olympique Lyon, 15 miljoen).

Seizoen 2008/09 voor 100 miljoen: Henrique (Desportivo Brasil, 8 miljoen), Gerard Piqué (Manchester United, 5 miljoen), Dani Alves (Sevilla, 41,5 miljoen), Martin Caceres (Villareal, 16,5 miljoen), Aleksander Hleb (Arsenal, 15 miljoen), Seydou Keita (Sevilla, 14 miljoen).

Seizoen 2009/10 voor 113,5 miljoen: Zlatan Ibrahimovic (foto, Inter, 70 miljoen), Maxwell (Inter, 4,5 miljoen), Dmytro Chygrynskiy (Shaktar Donetsk, 25 miljoen), Keirrison (Desportivo Brasil, 14 miljoen).

En dit seizoen: Adriano (Sevilla, 9,5 miljoen), David Villa (Valencia, 40 miljoen), Javier Mascherano (Liverpool, 20 miljoen). Dat betekent dat Barcelona de laatste vijf seizoenen voor 382 miljoen aan spelers heeft gekocht. Hoezo opleidingsclub?

De missers zijn bovendien evident: Zlatan, Henrique, Keirison, Hleb, Caceres, Chygrynskiy, Thuram, Milito, Zambrotta. Ze speelden niet of nauwelijks of werden met een enorm verlies verkocht. Het zijn cijfers waarbij het zogenaamde falende transferbeleid van Ajax verbleekt.

Marco van Basten was met zijn 35 miljoen euro een kruidenier en Martin Jol een gierigaard. Behalve het aantrekken van Mounir El Hamdaoui voor vijf miljoen, kwamen dit seizoen Teemo Tainio, André Ooijer en Mido. Transferkosten: nul euro.

Ooijer verdient 7,5 keer zo weinig als bij PSV, Tainio voetbalt voor een jeugdcontract en Mido krijgt drieduizend euro per duel. Johan Cruijff maakt zich zorgen om het tekort bij Ajax dat is opgelopen tot 23 miljoen, maar bij Barcelona lachen ze om zulke bedragen.

Daar is het tekort onder de ex-voorzitter en vriend van Cruijff, Joan Laporta, opgelopen tot 420 miljoen euro. Misschien is Barcelona toch niet zo'n goed voorbeeld voor Ajax.

Taco van den Velde
Rogier
 Rogier - dinsdag 23 november 2010 - 14:21   quote  deeplink  
Ook weer zo kort door de VI-bocht. Net zoals alle opmerkingen van Johan en zijn blad over Ajax. Voetbal technisch is Barcelona geweldig om te zien met mooi combinatievoetbal. DAAR willen we naartoe. Iedere grote club heeft schulden en doet (verkeerde) aankopen, dus om dit nu weer aan te halen is weer de anti-Ajax praat. Net zoals "Hoe voelen de jonkies op de positie van Mido zihc wel niet" ...Welke jonkies Johan ? Erstaat geen jeugdspeler voor een entree in het eerste op die positie.
MikeT
 MikeT - dinsdag 23 november 2010 - 14:46   quote  deeplink  
quote:
Op dinsdag 23 november 2010 - 14:21 schreef Rogier het volgende:
Ook weer zo kort door de VI-bocht. Net zoals alle opmerkingen van Johan en zijn blad over Ajax. Voetbal technisch is Barcelona geweldig om te zien met mooi combinatievoetbal. DAAR willen we naartoe. Iedere grote club heeft schulden en doet (verkeerde) aankopen, dus om dit nu weer aan te halen is weer de anti-Ajax praat. Net zoals "Hoe voelen de jonkies op de positie van Mido zihc wel niet" ...Welke jonkies Johan ? Erstaat geen jeugdspeler voor een entree in het eerste op die positie.
Dus we moeten al die schulden maar accepteren? Dan weet je iig een ding zeker, namelijk dat het een keer mis gaat. Barcalona is een voorbeeld als het gaat om jeugdopleiding en tactiek. In het aankoopbeleid zijn ze net zo slecht als AJAX, en dan behoor je dus tot de middenmoot (kwa transfers dan he).
nummer10
 nummer10 - dinsdag 23 november 2010 - 14:51   quote  deeplink  
quote:
Op dinsdag 23 november 2010 - 14:21 schreef Rogier het volgende:
Ook weer zo kort door de VI-bocht. Net zoals alle opmerkingen van Johan en zijn blad over Ajax. Voetbal technisch is Barcelona geweldig om te zien met mooi combinatievoetbal. DAAR willen we naartoe. Iedere grote club heeft schulden en doet (verkeerde) aankopen, dus om dit nu weer aan te halen is weer de anti-Ajax praat. Net zoals "Hoe voelen de jonkies op de positie van Mido zihc wel niet" ...Welke jonkies Johan ? Erstaat geen jeugdspeler voor een entree in het eerste op die positie.
niet perse mido zijn possitie maar zeker die van taino en ooijer...
Ride
 Ride - dinsdag 23 november 2010 - 14:53   quote  deeplink  
quote:
Op dinsdag 23 november 2010 - 14:21 schreef Rogier het volgende:
Ook weer zo kort door de VI-bocht. Net zoals alle opmerkingen van Johan en zijn blad over Ajax. Voetbal technisch is Barcelona geweldig om te zien met mooi combinatievoetbal. DAAR willen we naartoe. Iedere grote club heeft schulden en doet (verkeerde) aankopen, dus om dit nu weer aan te halen is weer de anti-Ajax praat. Net zoals "Hoe voelen de jonkies op de positie van Mido zihc wel niet" ...Welke jonkies Johan ? Erstaat geen jeugdspeler voor een entree in het eerste op die positie.
Mwoah... grote schulden of GROTE SCHULDEN.

Als wij 420 miljoen euro mochten besteden dan hadden we minimaal 1x landskampioen geweest de afgelopen 7 jaar ;)
Dev
 Dev - woensdag 24 november 2010 - 04:19   quote  deeplink  
als ajax inderdaad ook 420 miljoen euro aan spelers kan inkopen dan was ajax de laatste zes jaar zes keer kampioen geweest en 1 keer de europees kampioen.

Daarnaast zijn alle grote eigen talenten nu ook al enkele jaren in dit elftal. Met uitzondering van die pedro is er volgens mij geen enkele jeugdspeler doorgebroken in de laatste drie jaar. En wanneer is er voor het laatst een centrumspits doorgebroken uit de eigen jeugd??? Met eto'o, zlatan, henry en nu weer villa heeft barcelona al minstens 150 miljoen uitgegeven aan alleen de positie van centrum spits.
Natuurlijk het grote verschil tussen Barca en Ajax is dat bij Barca de hielen van Cruijf wel worden gelikt.....
remco k
 remco k - woensdag 24 november 2010 - 11:48   quote  deeplink  
quote:
Op woensdag 24 november 2010 - 04:19 schreef Dev het volgende:
als ajax inderdaad ook 420 miljoen euro aan spelers kan inkopen dan was ajax de laatste zes jaar zes keer kampioen geweest en 1 keer de europees kampioen.

Daarnaast zijn alle grote eigen talenten nu ook al enkele jaren in dit elftal. Met uitzondering van die pedro is er volgens mij geen enkele jeugdspeler doorgebroken in de laatste drie jaar. En wanneer is er voor het laatst een centrumspits doorgebroken uit de eigen jeugd??? Met eto'o, zlatan, henry en nu weer villa heeft barcelona al minstens 150 miljoen uitgegeven aan alleen de positie van centrum spits.
Natuurlijk het grote verschil tussen Barca en Ajax is dat bij Barca de hielen van Cruijf wel worden gelikt.....
Er staan daar 4/5 verschillende jeugdspelers onder contract waaronder Thiago, die begeerd worden door alle topclubs uit de wereld, Bojan is een centrumspits die een hoger gemiddelde heeft in de Spaanse competitie dan menig spits bij Ajax of Psv in Nl heeft. Overigens hoe moet een jeugdspeler doorbreken, als je Messi, Xavi Pedro Iniesta Villa Busquets Pique Alves Puyol Keita Maxwell Abidal voor je hebt en dan spelers op de bank hebt zitten als Bojan en Adriano. Op een gegeven moment houd het even op met doorstroming natuurlijk, Barcelona is geen club die hun beste spelers moet verkopen zoals Ajax altijd weer moet doen, er zitten dus wel degelijk nog een paar wereld talenten in de jeugd, alleen kunnen die vrijwel niet doorbreken omdat ze dat moeten doe in het beste elftal van de wereld...

Overigens is Cruijff daar iemand die altijd tegen de dure aankopen is geweest, alleen wil de president daar nu eenmaal indruk maken door ieder jaar een nieuwe aankoop te presenteren...
Brandje
 Brandje - woensdag 24 november 2010 - 11:53   quote  deeplink  
Qau voetbal zou Ajax zich best aan Barca mogen spiegelen. Heel graag zelfs. Aan de andere kant als je zo'n team hebt dan heb je eigenlijk geen trainer nodig want dat loopt toch wel.
Qua beleid is het bij Barca ook niet zo geweldig. Ze hebben een gigantische schuld die elk jaar blijft stijgen en ze kopen ook elk jaar voor forse bedragen spelers.
We zeuren hier niet om omdat ze geweldig voetbal spelen maar ook daar zit het er niet goed qua geld
storey
 storey - woensdag 24 november 2010 - 12:57   quote  deeplink  
Natuurlijk mag je jezelf aan Barcelona spiegelen maar alles begint in de basis. Jeugdopleiding systeem en automatismen. Als deze in beginsel ontbreken kan je hier in tijden dat het voetballend tegenzit niet op terugvallen en zal er nooit een afspiegeling van Barcelona komen of staan. Dit staat los van eventuele aankopen die je doet en inpast op je bestaande spelsysteem. Indien je spelers haalt die daar niet inpassen loop je zowel sportief als financieel leeg ongeacht van de individuele kwaliteiten of transfersom van zo'n speler.
Dev
 Dev - woensdag 24 november 2010 - 18:56   quote  deeplink  
ik ben het niet helemaal met je eens Remco K. Want stel je hebt inderdaad een hele goede eerste team, met een schitterende bank. EN je hebt een hele rits met jeugdspelers die klaarstaan en zijn om in de eerste te komen, waarom dan in de laatste vijf jaar honderde miljoenen aan nieuwe spelers uitgeven. Dat er zoveel geld wordt uitgegeven kan je niet alleen verklaren door te zeggen dat de baas van barca ruig wil doen. Nee, dat komt omdat er op een paar posities gewoon geen goede spelers zijn vanuit de jeugdopleiding. Zoals bijvoorbeeld centrum spits.

En dan nog iets. Welk systeem speelt Barca?? Hebben ze echte buitenspelers die de achter- en zijlijn toucheren en zo ruimte vrijmaken voor de spits en nummer 10. Neen. Ze hebben gewoon een geniale Messi en ze tikken iederen weg door snel positiespel. Ik vraag me dan ook af, als wij ons echt willen spiegelen aan Barca, of we dan nog echte "buitenspelers" willen hebben.
remco k
 remco k - woensdag 24 november 2010 - 20:05   quote  deeplink  
quote:
Op woensdag 24 november 2010 - 18:56 schreef Dev het volgende:
ik ben het niet helemaal met je eens Remco K. Want stel je hebt inderdaad een hele goede eerste team, met een schitterende bank. EN je hebt een hele rits met jeugdspelers die klaarstaan en zijn om in de eerste te komen, waarom dan in de laatste vijf jaar honderde miljoenen aan nieuwe spelers uitgeven. Dat er zoveel geld wordt uitgegeven kan je niet alleen verklaren door te zeggen dat de baas van barca ruig wil doen. Nee, dat komt omdat er op een paar posities gewoon geen goede spelers zijn vanuit de jeugdopleiding. Zoals bijvoorbeeld centrum spits.

En dan nog iets. Welk systeem speelt Barca?? Hebben ze echte buitenspelers die de achter- en zijlijn toucheren en zo ruimte vrijmaken voor de spits en nummer 10. Neen. Ze hebben gewoon een geniale Messi en ze tikken iederen weg door snel positiespel. Ik vraag me dan ook af, als wij ons echt willen spiegelen aan Barca, of we dan nog echte "buitenspelers" willen hebben.
Ik denk dat je niet helemaal snapt wat men bedoelt met het spiegelen aan Barcelona. En het geld wat verbrast is, is echt alleen verbrassen, en ook Cruijff heeft altijd geprobeerd dat tegen te gaan, overigens zijn 95% van de aankopen inderdaad alleen voor de spitspositie geweest, en daar kan ook Bojan prima spelen, overigens hangt echt lang niet alles van Messi af, want dan doe je spelers als Iniesta, Xavi Busquets en de rest van het elftal te kort... Maar inderdaad Barcelona speelt vrij weinig met echte buitenspelers...

Plaats een reactie:
 Je naam (of nickname) (verplicht)
 Je e-mail adres (wordt nooit getoond maar moet wel werken!)
 Vul de volgende code hier in: 5995
Ik ga akkoord met de algemene voorwaarden en algemene forum regels.
Headliner: Ajax Nieuws Plaats een nieuw antwoord  

Index / Sport / Voetbal / Ajax / topic: Barcelona als voorbeeld? In welk opzicht... mening en opinies hier









0.0071129