quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 19:48 schreef T-FeYeN00rD het volgende:

[..]

hahaha co, heb je zitten turven? ik durf mijn hand er wel voor in het vuur te steken dat dat percentage ietsjes lager ligt.

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 20:04 schreef F.L.E het volgende:

[..]

Nou wat is het lekker rustig, hoofdsponsor stopt er mee, er worden minder seizoenskaarten verkocht, grootste talenten dreigen voor een appel en een ei te vertrekken, er is geen geld voor aankopen en de schuld bedraagd nog steends rond de 25 miljoen.
En dan zijn de personen die het gekonkel en de leugens van de directie zat zijn de idioten?
De enige die idioot zijn zitten in het maasgebouw, voor gemiddeld 300k per jaar. En maar lachen en hun zakken nog verder vullen. En als het dan helemaal fout gaat stappen ze toch gewoon op en roepen massal in koor: wij konden er niets aan doen het is de schuld van de suporters.

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 20:05 schreef Stylzz het volgende:
De FSV heeft mij niets gevraagd, maar doet wel alsof het namens mij spreekt, hoe zit dat?

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 20:05 schreef kale co het volgende:

[..]

ja weet je wat het is je kunt de mensen niet eens kwalijk nemen want wat er echt speelt moet je gewoon er bijna inzitten dus ik snap het wel maar ja als je iets meer weet probeerje het de mede fans te informeren en ik snap dat dit forum wel eens denkt wie is hij dan

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 19:57 schreef sevillana het volgende:
't zal Onno ongetwijfeld duidelijk zijn, maar ik zie 'm niet zo 1,2,3 opstappen

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 20:11 schreef markw3 het volgende:

[..]

Nogmaals Co, geef dan eens een beetje informatie ipv inhoudsloos elke keer iets zeggen...

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 20:01 schreef FR-Henk het volgende:

[..]

Jackyvw is nieuw hier, Leon, en is misschien wel meisje/vrouw. FF Rode lopert uit, even warm badje geven.

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 20:15 schreef kale co het volgende:

[..]

Ga nou eerst eens spitten op lunatic news daar staan zelfs ook stukken op!

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 20:14 schreef Leon FR1908 het volgende:

[..]

Nee die denkt dat er maar 3 supportertjes hem willen zien vertrekken..

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 20:09 schreef markw3 het volgende:

[..]

Hoofdsponsor zou anders ook wel gestopt zijn en opent mogelijkheden voor grotere sponsoren... Indien die mega talenten niet willen bijtekenen, houdt het toch op?? De geldlustige zaakwaarnemers van tegenwoordig, doen alles om hun speler voor dik geld, zo snel mogelijk bij een grote club te droppen...
Die schuld wordt snel afgebouwd en is dus positief.
Welke leugens worden er op dit moment nou verspreid dan??

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 20:17 schreef markw3 het volgende:

[..]

Ja ok, maar je geeft al een aantal keren aan dat je zelf zeer veel info hebt.. Dan verwacht ik meer info als wat iedere supporter van ln af kan halen. Maar blijkbaar is dat niet veel meer...

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 20:19 schreef F.L.E het volgende:

[..]

Onder andere dat er meer seizoenskaarten verkocht worden als verleden jaar. Dat de schuld snel wordt afgebouwd.
En opent mogelijkheden voor grotere sponsoren? Die zitten te wachten om een club te sponseren die geen europees voetbal speelt waarbij de directie en RVC er in slagen om in 5 jaar tijd 45 miljoen schuld te creeren?
Waarbij de opbrengsten van eventuele talenten nu al verkwanseld is aan investeerders?
Nee ,gaat prima zo.
En dat die taleneten niet willen bijteken komt natuurlijk niet alleen door de zaakwaarnemers, of meen je serieus dat er bij Twente of PSV veel hogere salarissen betaald worden dan de nieuwe aanbiedingen die Feyenoord gedaan heeft? Nee de heren willen ook , terecht, perspectief zien en als ze net zoveel vertrouwen in die koekebakkers in het maasgebouw hadden als jij hadden ze allang bijgetekend.

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 19:15 schreef kale co het volgende:
OPROTTEN we kotsen jullie uit !

van 3 tot 34 MILJOEN schuld mooie zakenman!

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 20:05 schreef kale co het volgende:

[..]

ja weet je wat het is je kunt de mensen niet eens kwalijk nemen want wat er echt speelt moet je gewoon er bijna inzitten dus ik snap het wel maar ja als je iets meer weet probeerje het de mede fans te informeren en ik snap dat dit forum wel eens denkt wie is hij dan

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 20:22 schreef kale co het volgende:

[..]

ja heb ik idd ook al vaker bewezen hoor maar dit is al weken bekend ! wat de eisen van de fans zijn de brief staat ook op voetbalzone ... het aanpakken van op dit moment de spelers die niet bijtekenen etc etc gudde die wel goed werk verzet maar geen uitstraling heeft van well/jacobs die de club van 3 naar 34 miljoen schuld uit lieten lopen veel oude koek ... waar nog steeds niks aan gedaan wordt

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 20:35 schreef T-FeYeN00rD het volgende:

[..]

wellicht. het overgrote deel beschikt niet over alle informatie.

maar zelfs zonder alle informatie kun je denk ik dat men toch een behoorlijk oordeel kan geven.

sta jij echt achter alle punten van die brief? het staat je trouwens volkomen vrij dat te doen, daar wil en ga geen waardeoordeel daar over geven.

ook jij moet toch beseffen dat van de directie die er toen zat, 75% inmiddels vertrokken is. Alleen Jacobs is er nog. En van de RvC is dadelijke sowieso 40% weg.

Dat Jacobs vervangen moet worden, begrijp ik. Dat Dick van Well een stapje terug moet doen of uit de RvC moet gaan is ook goed te verdedigen, maar daar houdt het bij mij wel bij op.

Gaan we de hele organisatie vervangen? Komen er weer nieuwe mensen die ook fouten maken (want de voorraad capabele bestuurders/commisarissen in nou niet bepaald groot. En gaan we die dan er ook weer uitflikkeren als die een paar fouten maken?

Mensen eruit gooien om het eruit gooien. maw om maar iets te doen is nooit zinvol en niet te verdedigen.

Jacobs is schuldig en heeft een ongeloofwaardigheidsprobleem. Dick van Well is als voorzitter van de RvC te passief geweest en heeft nagelaten in te grijpen. Een vervanging van deze 2. Daar sta ik wel achter. De rest niet.

Is dat niet genoeg voor jou co?

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 20:31 schreef markw3 het volgende:

[..]

Apart dat jij zegt dat ik zoveel vertrouwen in hun heb... Heb ik nergens genoemt en is dus een aanname die nergens op gebaseerd is.
Je hebt blijkbaar niet goed gelezen, want volgend jaar is ASR gewoon nog sponsor en heeft Feyenoord, indien er spelers blijven (en dat gebeurt wel of ze gaan voor genoeg geld weg om een opvolger te halen.) heeft Feyenoord volgend seizoen een selectie die echt wel europees voetbal kan halen.
Er hebben meerder grote talenten uit de b1 bijgetekend en zullen dus (indien ze zich door blijven ontwikkelen) veel geld opleveren. Dat ze perspectief willen zien, is toch logisch, maar je ziet toch ook wel dat niemand dat op dit moment kan bieden? Of zal dat ineens anders zijn, als Wouter Bos of zo de boel gaat leiden??
Dat de Vrij perspectief genoeg ziet, om bij te tekenen zegt toch ook genoeg? Dat Fer en Wijnaldum wachten op een evt droomclub uit het buitenland, kun je niemand kwalijk nemen...

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 20:45 schreef F.L.E het volgende:

[..]

Zolang Feyenoord in catagorie 1 zit mag Feyenoord geen spelers kopen. ongeacht wat ze verkopen.
Talenten uit de B1 mogen een contract tekenen van maximaal 3 jaar, kijk even naar Castagnos, en je ziet wat voor senario er volgt.
De Vrij speelt dit seizoen voor het eerst in de basis en gaat van een jeugdcontract naar een volwaardig A contract, is pas 18 jaar.
En ik denk dat het er voor Feyenoord inderdaad anders uit zou zien als Wouter Bos de boel zou leiden bij feyenoord. Heeft veel meer contacten in de financiele wereld en komt ook naar buiten toe veel evenwichtiger over dan vriend Onno en Gudde.

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 20:38 schreef markw3 het volgende:

[..]

Eens!

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 20:46 schreef Leon FR1908 het volgende:
Reeds lange tijd is het vertrek van financieel directeur Onno Jacobs een vurige wens van vele Feyenoord-supporters. Bij diverse gelegenheden is dit kenbaar gemaakt; middels spandoeken, tijdens gesprekken met de Vrienden van Feyenooord, op internet, door een groot deel van de verzamelde supporters na afloop van de thuiswedstrijd tegen De Graafschap. En zo kunnen we nog wel even doorgaan.

Deze vurige wens heeft uiteraard niets met de persoon te maken, maar alles met zijn functioneren. Beter gezegd: Met zijn disfunctioneren. In elk zichzelf respecterend bedrijf, zou een directielid worden afgerekend op de puinhoop die Onno Jacobs er bij Feyenoord van gemaakt heeft. Als de persoon in kwestie al niet de eer aan zichzelf houdt. Zo niet bij Feyenoord

Voor het weekend hebben we in vier uitgebreide delen uiteengezet waarom wij vinden dat Onno Jacobs op basis van zijn werkzaamheden als financieel directeur van Feyenoord ongeschikt is voor zijn functie. De cijfers spreken boekdelen. Onno Jacobs treedt gedurende het boekjaar (lees: seizoen) 2005-06 als financieel directeur in dienst bij Feyenoord, een boekjaar dat Feyenoord is begonnen met een negatief eigen vermogen van € 2.904.000. Ultimo juni 2010 bedroeg het eigen vermogen maar liefst € 34.822.000 negatief! Wij vragen ons af of deze cijfers op zichzelf al niet meer dan genoeg zijn om met een dergelijk advies (ontslag Onno Jacobs) te komen. Immers, bij welk bedrijf kan een financieel directeur die eindverantwoordelijk is voor dergelijke cijfers nog aanblijven? Nergens! Zonder interventie van de Vrienden van Feyenoord was een faillissement immers angstvallig dichtbij gekomen.

Vandaag deel V:

We kijken even terug naar datgene in de eerste vier delen gepubliceerd is. Waarschijnlijk hebben die berichten wel wat vragen bij u opgeroepen. Dat financieel verantwoordelijke Onno Jacobs nooit akkoord had mogen gaan met het aantrekken van alle dure spelers moge nu duidelijk zijn. We hopen ook dat u inziet dat men niet van de gemaakte fouten heeft geleerd. Immers na het aantrekken van de groep Makaay, Van Bronckhorst, Hofland en De Cler, verergerde men de situatie door het aantrekken van voornamelijk Sekou Cissé en Karim El Ahmadi. Ook aankomende transferperiode lijkt men bereid tot het aantrekken van een dure spits middels externe gelden.

Ondanks dat Martin van Geel, wie weet na het lezen van de stukken van de Varkenoordgroep, aangaf dat aankloppen bij de externe financiers een allerlaatste redmiddel zou zijn wist Feyenoordwatcher Martijn Krabbendam te melden dat men toch wel degelijk een spits op het oog heeft. Daar gaan we weer. Onno en consorten lijken dus nog steeds niet te begrijpen hoe we in de huidige situatie terecht zijn gekomen. Zelfs een ezel stoot zich niet drie keer aan dezelfde steen. Dat men überhaupt de optie onderzoekt om een dure spits middels externe gelden aan te trekken is tekenend voor het blijkbaar nog immer heersende wanbeleid.

In deze conclusie gaan we eerst nog even terug naar het FIF. Uit een analyse over de eerste vier publicaties en bestudering van de jaarcijfers komen een aantal vreemde zaken naar voren. Eén daarvan is de omzetting van het FIF 2008 in het nieuwe FIF. Zoals gepubliceerd, en gewoon in de jaarcijfers te vinden, past Feyenoord op 30 juni 2009 het FIF 2008 aan zodat er, volgens eigen zeggen, een werkbaar model ontstond om een kwaliteitsimpuls aan het eerste elftal te geven. Door deze wijzigingen werd deelname aan het FIF voor investeerders eerder een risicoloze bankrekening met een hoog rentepercentage dan een risicovolle investering.

Voor deze investeerders betreft een dergelijke investering een belegging. Normaliter is een van de kenmerken van een belegging dat een investeerder een financieel risico loopt dat zijn investering niet of slechts gedeeltelijk wordt terugbetaald. Dit risico is echter in het nieuwe FIF volledig afgewenteld op Feyenoord omdat de gedane inleg gegarandeerd wordt uitgekeerd (inclusief 5% jaarrente), oftewel het is een loterij zonder nieten voor de betreffende investeerders.

Opvallend is het dat op de dag van de omzetting er slechts 3,875 miljoen euro in het fonds zit. Slechts een dag later, 1 juli 2009, wordt bekend gemaakt dat Feyenoord de strijd om Sekou Cissé gewonnen heeft. Feyenoord betaald hiervoor een transfersom die hoger is dan het bedrag dat in het fonds zit, waar bovendien al een deel van is gebruikt bij het aantrekken van Karim El Ahmadi die voor meer dan 5 miljoen euro van club wisselde. Hieruit concluderen we dat zowel Karim El Ahmadi als Sekou Cissé ten tijde van aantrekken voor een aanzienlijk deel anders gefinancierd zijn. Naar wij vrezen tegen nog ongunstigere voorwaarden als in het nieuwe FIF waar uiteindelijk beide spelers volledig inclusief eerste jaarsalaris en tekengelden worden opgenomen. Maar is het nieuwe FIF, welke pas vol begon te stromen ná de zojuist besproken omzetting, dan daarmee niet een verkapte herfinanciering van nog ongunstigere leningen? En heeft men middels deze truc en passant kans gezien nog even snel voor de indeling in categorie 1, Sekou Cissé binnen te halen? De antwoorden laten zich raden. Hoezo wanbeleid?

Maart 2010 bedraagt het geïnvesteerde bedrag in het FIF 12,3 miljoen euro. Gezien de toen al, volledig ingestorte transfermarkt en het feit dat zowel El Ahmadi als Cisse (beiden goed voor circa 80% van het totale bedrag in het FIF) ondermaats presteren, bestaat er een reële kans dat inzake het FIF uitgegaan dient te worden van een worst case scenario. In dit geval dient, verspreid over drie jaar en ingaand op het moment dat de laatste van de vier nog in het FIF zittende spelers is vertrokken, rekening te worden gehouden met een totale uitgave van 12,3 miljoen euro + circa 1 miljoen euro rente = 13,3 miljoen euro. Bovenop de huidige kasstromen is dit niet iets waar je heel vrolijk van wordt.

Gelukkig kunnen we stellen dat het FIF voor een gedeelte is omgezet in de Vrienden van Feyenoord. Een gedeelte, want bij monde van Pim Blokland en Dick van Well is te kennen gegeven dat het FIF voor een aanzienlijk deel nog bestaat omdat investeerders geen heil zagen in een overstap naar de VvF constructie.

Over vreemde omzettingen gesproken. Naast het FIF heeft Feyenoord ook nog altijd lopende trajecten in diverse spelers-pools. Een goed voorbeeld hiervan is Talentpool II welke werd gelanceerd op 2 juli 2007: Al snel na het opzetten van deze Talenpool II vertrok de ene na de andere speler (Slory, Schet, Lensky, Ekramy, Tiendalli en Greene) die in deze Talentpool was opgenomen zonder transfervergoeding uit De Kuip. In tegenstelling tot het FIF waren de Talentpools wel échte investeringen, het risico bestond immers dat alle spelers gratis zouden vertrekken uit De Kuip en daarmee de investering teniet was gedaan. Op 11 december 2008, ruim een maand na het vertrek van Chris Woerts, kondigt Feyenoord aan dat Leroy Fer, Jacob Lensky vervangt in Talentpool II. Opvallend want dit is enkel in het belang van investeerders. Feyenoord verliest hierdoor immers 25% van de transferrechten van een speler waarvan op dat moment al duidelijk is dat hij veel potentie heeft. Saillant detail: Mark Koevermans participeert naar eigen zeggen (!) vanaf het begin in diezelfde Talentpool II.

Onno Jacobs met zijn financiële trucjes en bedenksels zoals het FIF en de Talentpools heeft Feyenoord naar de rand van de afgrond geholpen. Het feit dat hij nog in functie is, zit hem niet in zijn expertise maar in het feit dat ze in het Maasgebouw allemaal de handen boven elkaars hoofd houden. Onno Jacobs is gedurende zijn functioneren altijd een volwaardig onderdeel van de directie geweest, en dus niet een of ander simpel boekhoudertje. In zijn functie was hij hoofdverantwoordelijk voor wat misschien wel had geleid tot het faillissement van Feyenoord. Zonder interventie van de Vrienden van Feyenoord was een faillissement immers angstvallig dichtbij gekomen.

Als betrokken supporters geloven wij niet dat Onno Jacobs in zijn functie gegroeid is, sterker nog, het opstaan van de VvF bewijst dat het tegendeel waar is. Onno Jacobs heeft niet geleerd van zijn eigen fouten en zet keer op keer het voortbestaan en de continuïteit van de organisatie, onze club, op het spel om allerlei belangen te dienen behalve die van Feyenoord. Wij vinden om deze reden en alle voorgaande bewijslast dat Onno Jacobs onze club het beste kan dienen wanneer hij zijn functie per direct neer zal leggen. Dat gezegd kunnen we u ook melden dat Dick van Well en Pim Blokland dit in januari al hebben voorgesteld bij de heer Jacobs. Hij zou dit seizoen af mogen maken om lopende zaken af te ronden en één heel jaarsalaris (In 2010 ruim € 200.000) meekrijgen. Onno Jacobs heeft dit voorstel geweigerd, niet uit clubbelang maar uit eigenbelang.

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 20:53 schreef kale co het volgende:

[..]

jij bent nog gek ook leon hebbie geen lamme klauwen hahaha

maar uuh zo leg ut +1

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 20:47 schreef markw3 het volgende:

[..]

He gooz,

we gaan het niet eens worden, we hebben een andere mening en denk niet dat we daar uit komen! :-D We hebben allebei het beste voor met Feyenoord, alleen allebei een andere manier, van hoe dat tot stand moet komen...

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 20:50 schreef kale co het volgende:

[..]

genoeg idd voor mij

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 20:56 schreef F.L.E het volgende:

[..]

Ik zeg nergens dat de brand in het maasgebouw moet of dat iedereen moet oprotten. Vind wel dat degen die schuldig zijn aan de huidige situatie niet meer voor een magasalaris zouden mogen blijven zitten.
En ik denk dat de huidige directie een te rooskleurig beeld geeft van de situatie en hoe ze die gaan oplossen.
En uiteraard hoop ik net zo als iedereen dat onze club weer , structureel, aansluiting bij de top gaat vinden, maar denk tegelijkertijd dat dit zeker de komende 5 tot 10 jaar niet gaat gebeuren.

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 21:01 schreef Marco12345 het volgende:
Kale clown

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 20:57 schreef Leon FR1908 het volgende:

[..]

Waalre daar wonen verstandige mensen niet?

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 21:03 schreef Bosifyable het volgende:

[..]

Woon er 4 km vanaf, ik zeg van niet ;)

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 19:15 schreef kale co het volgende:
OPROTTEN we kotsen jullie uit !

van 3 tot 34 MILJOEN schuld mooie zakenman!

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 19:32 schreef for life het volgende:
wat een stelletje ongelovelijke sukkels zeg zijn de meeste van jullie denken jullie nou echt dat de supporters de dienst uitgaan maken bij mijn club al 39 jaar jullie zijn naar mijn idee allemaal redelijk hersenloos weet je door wie mijn club naar de klote is geholpen door een stelletje mongolen die bij elke wedstrijd in europa het nodig vond om mijn club door de stront te halen DAAROM hebben we nou schuld omdat geen enkel bedrijf zijn geld in mijn club wil stoppen denk daar maar eens aan in plaats van mijn club nog verder naar de klote te laten gaan door mensen die proberen te redden wat er te redden valt te beschuldigen en jullie handen nou eens niet in onschuld trachten te wassen leve feyenoord 1

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 20:33 schreef Jappie_FEY het volgende:

[..]

kale co weer een slokje te veel op of mag je je vrouw niet neuken?

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 21:05 schreef piet de paler het volgende:

[..]

We kotsen jullie uit wie is we

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 21:09 schreef Feyenoord till i die het volgende:

[..]

Jappie je bent steeds irritanter!!!!!!
Toen je hier in het begin kwam sloeg je ook een andere toon maar ineens voel jij je eigen meer dan de rest!!
Sowieso mag je weleens wat meer respect voor ouderen tonen en al zeker voor supporters als Co!!

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 21:11 schreef Feyenoord till i die het volgende:

[..]

Driekwart van de supporters zijn het hier mee eens!! Ook op dit forum normaal!
Als ik hier nu de reacties lees is het probleem naar mijn mening gewoon de timing!!!
Had veel eerder moeten gebeuren!

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 21:12 schreef Stylzz het volgende:

[..]

Wie zijn wij om te bepalen hoe anderen hier mogen reageren?

Laat gaan, en Co kan zijn eigen boontjes wel doppen.

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 21:16 schreef piet de paler het volgende:

[..]

Ik weet niet of dit zo is.
Dat het eerder moest gebeuren ga ik in mee,echter nu zeg ik nee.
En ik weet bijna zeker dat er meerdere zo over denken (echter dit is een aanname)
Ik denk als je een topic opent met de stelling rust bewaren en langzaam uit het dal klimmen.
Of anarchie met de nodige problemen (sponsoren die niet meer willen de VVF die stoppen)dan weet ik het nog net niet

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 21:17 schreef Feyenoord till i die het volgende:

[..]

Ik mag daar wel op reageren als ik dat wil!
Dit is een forum waar iedereen op andermans post kan reageren!!
Ik heb Jappie hier zien binnen komen als een schuchter ventje die de het te ver vond reizen naar Rotterdam!!!!

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 21:24 schreef Feyenoord till i die het volgende:
Kijk naar jezelf!!!
Ik heb mijn mening over de verandering van jappie zijn posts en daar heb jij netzo goed niets mee te maken!!
De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet!!

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 21:12 schreef Stylzz het volgende:

[..]

Wie zijn wij om te bepalen hoe anderen hier mogen reageren?

Laat gaan, en Co kan zijn eigen boontjes wel doppen.

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 21:36 schreef sevillana het volgende:

[..]

kan Jappie geen boontjes doppen dan?

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 20:57 schreef T-FeYeN00rD het volgende:

[..]

mooi, we zijn het eens. maar dit zijn de logische dingen. waarvoor goede argumenten zijn, die je niet zomaar terzijde kan schrijven. als het zo in die brief was gezet, was er denk ik veel meer steun en symphatie voor de FSV en de varkenoordgroep, van zowel de kant van de club als de overige suppporters.

streep je de onzin weg, dan pas kan er een zinvol overleg plaatsvinden tussen Feyenoord en de varkenoordgroep e.a.

volgende vraag is dus: is dat ook op deze manier gebeurd? en zo ja, wat waren de argumenten van Feyenoord om daar geen gehoor aan te geven? ik weet niet wat precies jouw rol is in dit geheel Co, maar ik heb de indruk dat jij redelijk dicht bij het vuur zit, dus misschien heb jij hier de antwoorden op.

quote:

Op maandag 06 juni 2011 - 21:52 schreef craven het volgende:
Conscia mens recti famae mendacia risit