|
|
FR-Henk
|
|
|
|
|
|
van geil
|
|
|
quote: Ik kan me hier in vinden. |
|
|
|
|
FR-Henk
|
|
|
| Ach moet Gustafson ook nog maar zien. Sleegers is een talent. |
|
|
|
|
Els
|
|
|
quote:Op donderdag 16 juli 2015 - 22:48 schreef van geil het volgende:[..] Ziyech had ik graag er bij gezien, maar lijkt nu overbodig mits de Zweed voldoet. Botteghin zie ik er ook graag bij. En de twee backs kunnen beter. Maar dat geldt eigenlijk ook voor de buitenspelers. En toch he, we hebben al jaren de beste opleiding van Nederland. De keeper, het middenveld en de aanval is gekocht. In de verdediging staan 2 of 3 mensen van eigen kweek. Dan zou ik toch maar eens gaan evalueren wat er fout gaat. |
|
|
|
|
RedDevil1990
|
|
|
quote:Op donderdag 16 juli 2015 - 23:26 schreef Els het volgende:[..] En toch he, we hebben al jaren de beste opleiding van Nederland. De keeper, het middenveld en de aanval is gekocht. In de verdediging staan 2 of 3 mensen van eigen kweek. Dan zou ik toch maar eens gaan evalueren wat er fout gaat. Nelom kongolo v beek karsdorp is toch 4x basis eigen jeugd
Maar ik ben het met je eens dat er wat fout is
Enige jeugdproduct waarvan je nu zal zeggen die komt er wel is van beek de rest zet die volgende stap niet |
|
|
|
|
lijdensweg
|
|
|
quote:Op donderdag 16 juli 2015 - 23:26 schreef Els het volgende:[..] En toch he, we hebben al jaren de beste opleiding van Nederland. De keeper, het middenveld en de aanval is gekocht. In de verdediging staan 2 of 3 mensen van eigen kweek. Dan zou ik toch maar eens gaan evalueren wat er fout gaat. De beste jeugdopleiding? Ik dacht AZ laatst ... maar buiten dat: De 'Talenten' hebben toch hun kans gehad? Zie de Vilhena, Boëtius, Achabar en Manu ! Dat evalueren is niet zo nodig. Het is gewoon een mentaliteits kwestie. Bij het minste of geringste tegenslag gooien ze de knuppel in de kippenhok. |
|
|
|
|
lijdensweg
|
|
|
quote: Ach moet Sleegers ook nog maar zien. Gustafson is een talent.
Beide moet ik het nog maar zien ... |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
quote:Op donderdag 16 juli 2015 - 23:26 schreef Els het volgende:[..] En toch he, we hebben al jaren de beste opleiding van Nederland. De keeper, het middenveld en de aanval is gekocht. In de verdediging staan 2 of 3 mensen van eigen kweek. Dan zou ik toch maar eens gaan evalueren wat er fout gaat. Zo veel gaat er niet mis. Er zijn er de afgelopen jaren veel doorgestroomd. Niet iedereen haalt t. Ook dit jaar zitten er weer een aantal bij.
Het is nu aan hun. |
|
|
|
|
G-child
|
|
|
quote:Op donderdag 16 juli 2015 - 23:26 schreef Els het volgende:[..] En toch he, we hebben al jaren de beste opleiding van Nederland. De keeper, het middenveld en de aanval is gekocht. In de verdediging staan 2 of 3 mensen van eigen kweek. Dan zou ik toch maar eens gaan evalueren wat er fout gaat. Of accepteren dat je met eigen jeugd alleen geen topploeg kan neerzetten. Mooi voor de breedte van je selectie en jaarlijks 2-3 spelers die doorbreken en je naar een hoger plan kunnen trekken. |
|
|
|
|
G-child
|
|
|
quote:Op vrijdag 17 juli 2015 - 06:03 schreef lijdensweg het volgende:[..] De beste jeugdopleiding? Ik dacht AZ laatst ... maar buiten dat: De 'Talenten' hebben toch hun kans gehad? Zie de Vilhena, Boëtius, Achabar en Manu ! Dat evalueren is niet zo nodig. Het is gewoon een mentaliteits kwestie. Bij het minste of geringste tegenslag gooien ze de knuppel in de kippenhok. Achahbar hoort er voor mij niet bij, die stond er wanneer het moest. |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
quote: Gaat nu blijken he. Heeft al een lange aanloop nodig gehad. |
|
|
|
|
G-child
|
|
|
| Zie hem graag eens de kansen krijgen die Immers en Kazim geboden zijn... |
|
|
|
|
van geil
|
|
|
|
|
|
van geil
|
|
|
quote:Op donderdag 16 juli 2015 - 23:26 schreef Els het volgende:[..] En toch he, we hebben al jaren de beste opleiding van Nederland. De keeper, het middenveld en de aanval is gekocht. In de verdediging staan 2 of 3 mensen van eigen kweek. Dan zou ik toch maar eens gaan evalueren wat er fout gaat. Wat opvallend is vind ik.
Wijnaldum Fer Leerdam Bmi De Vrij en ook Clasie.(ongetwijfeld nog n paar)
Allemaal hebben ze problemen gehad met de TD over hun salaris.
Terwijl ik de spelers van "buitenaf" nooit hoorde.
Dan kun je roepen , mentaliteitsproblemen en of geldwolven .
Of je gaat eens bekijken of de verdeelsleutel wel eerlijk is. |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
T verschil is dat die spelers daar op 17 a 18jarige leeftijd al over beginnen.
Dat ze toen al een top salaris wilden hebben.
Op zich logisch, want ze waren voor Feyenoord toen dragende spelers, alleen niet marktconform voor die groep.
Aankopen zijn vaak ouder, meer ervaring en verdienden daarvoor al meer. Levert automatisch meer salaris op.
Dus ja, t klopt, maar ook weer niet. |
|
|
|
|
van geil
|
|
|
Maar als ik bv Vilhena ben.
En ik sta 2 jaar in de basis, terwijl n speler op de bank het dubbele verdient(bv Vormer)is dat dan eerlijk? |
|
|
|
|
JanM
|
|
|
quote:Op vrijdag 17 juli 2015 - 10:06 schreef van geil het volgende:Maar als ik bv Vilhena ben. En ik sta 2 jaar in de basis, terwijl n speler op de bank het dubbele verdient(bv Vormer)is dat dan eerlijk? Toen ik nog voor een baas werkte waren er ook oudere collega's die met lamballen (ruim) 2 keer zoveel verdienden als ik. That's life!
En het staat iedereen vrij om hierover te onderhandelen. Bij voetballers is dat op het moment dat contractverlenging aan de orde is/komt. En dan kan het voorkomen dat partijen er niet uit komen zoals nu met Vilhena het geval (b)lijkt te zijn. Vervelend, maar dan loopt 'ie gratis de deur uit zodra zijn contract is afgelopen. |
|
|
|
|
Barabas
|
|
|
quote:Op vrijdag 17 juli 2015 - 10:48 schreef JanM het volgende:[..] Toen ik nog voor een baas werkte waren er ook oudere collega's die met lamballen (ruim) 2 keer zoveel verdienden als ik. That's life! Dat weet ik ook nog wel. Vond het maar oneerlijk. Niet veel later ben ik voor mezelf begonnen. |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
|
|
|
van geil
|
|
|
Die vergelijking gaat in mijn ogen niet op.
Ten eerste omdat met de CAO'S geen dubbele salarissen bestaan in gelijkwaardige beroepen.
Ten Tweede omdat je zelf qua opleiding etc etc verantwoordelijkheid draagt voor je beroep.
Naar mijn mening gelden in sport andere wetten, ben je goed dan verdien je veel, ben je niet goed dan behoor je in de marge te blijven. |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
Er zijn in de sport ook gewoon schalen waarin men beweegt per leeftijdsgroep.
In t bedrijfsleven gelden zeker wel enorme verschillen tussen salarissen in gelijkwaardige beroepen. Alles te maken met kennis, ervaring en opbouwhistorie.
Kom je laag binnen, groei je langzamer door, dat gat haal je meestal niet meer in of pas op hele late leeftijd. Maar goed, ik beweeg me dan ook alleen maar in bedrijven zonder CAO, dat zijn er plenty. |
|
|
|
|
van geil
|
|
|
De conclusie in dit geval is dan dus dat de TD het laatste denkt.
Prima, maar waarom hem dan in de winterstop de kans ontnomen?
En de kans voor Feyenoord om van zo'n marginale speler af te komen ? |
|
|
|
|
van geil
|
|
|
quote:Op vrijdag 17 juli 2015 - 12:16 schreef Stylzz het volgende:Er zijn in de sport ook gewoon schalen waarin men beweegt per leeftijdsgroep. In t bedrijfsleven gelden zeker wel enorme verschillen tussen salarissen in gelijkwaardige beroepen. Alles te maken met kennis, ervaring en opbouwhistorie. Kom je laag binnen, groei je langzamer door, dat gat haal je meestal niet meer in of pas op hele late leeftijd. Maar goed, ik beweeg me dan ook alleen maar in bedrijven zonder CAO, dat zijn er plenty. Dat punt staat er bij .
punt 2. |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
quote:Op vrijdag 17 juli 2015 - 12:17 schreef van geil het volgende:De conclusie in dit geval is dan dus dat de TD het laatste denkt. Prima, maar waarom hem dan in de winterstop de kans ontnomen? En de kans voor Feyenoord om van zo'n marginale speler af te komen ? Moet natuurlijk wel marktconform zijn, want t was wel een goede invalkracht.
En je wilt er wat voor terug kunnen halen. Voor 8 ton haal je niets. Zeker niet als een deel naar de talentpool gaat. |
|
|
|
|
van geil
|
|
|
Nu is de schade groter.
plus , niet elke speler hoeft vervangen te worden laat staan extern. |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
Vilhena was gewoon nummer 12 of 13. Die moet je altijd kwalitatief vervangen.
Ook al vond ik Vilhena kudt. |
|
|
|
|
JanM
|
|
|
quote:Op vrijdag 17 juli 2015 - 12:17 schreef van geil het volgende:De conclusie in dit geval is dan dus dat de TD het laatste denkt. Prima, maar waarom hem dan in de winterstop de kans ontnomen? En de kans voor Feyenoord om van zo'n marginale speler af te komen ? Achteraf is altijd makkelijk lullen. Ik vind dat Vilhena blij mag zijn dat 'ie een nieuw contract krijgt. Vindt hij de aanbieding van Feyenoord onvoldoende, dan kan hij ervoor kiezen om 'm te weigeren en volgend jaar transfervrij te vertrekken. M.i. speelt 'ie dan alleen geen wedstrijd meer voor Feyenoord 1.
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op vrijdag 17 juli 2015 door JanM -- |
|
|
|
|
Barabas
|
|
|
quote:Op vrijdag 17 juli 2015 - 13:00 schreef JanM het volgende:[..] Achteraf is altijd makkelijk lullen. Ik vind dat Vilhena blij mag zijn dat 'ie een nieuw contract krijgt. Vindt hij de aanbieding van Feyenoord onvoldoende, dan kan hij ervoor kiezen om 'm te weigeren en volgend jaar transfervrij te vertrekken. M.i. speelt 'ie dan alleen geen wedstrijd meer voor Feyenoord 1. Dat lijkt mij ook niet meer dan logisch. Maar het liefst zie ik hem bijtekenen, zijn carrière weer aan de praat krijgen en vertrekken voor 10 miljoen! |
|
|
|
|
Els
|
|
|
quote:Op vrijdag 17 juli 2015 - 06:03 schreef lijdensweg het volgende:[..] De beste jeugdopleiding? Ik dacht AZ laatst ... maar buiten dat: De 'Talenten' hebben toch hun kans gehad? Zie de Vilhena, Boëtius, Achabar en Manu ! Dat evalueren is niet zo nodig. Het is gewoon een mentaliteits kwestie. Bij het minste of geringste tegenslag gooien ze de knuppel in de kippenhok. Aha, nee natuurlijk, gebrek aan mentaliteit hoeft niet geevalueerd te worden. Want dan tellen de miljoenen niet die je in de opleiding steekt. |
|
|
|
|
Els
|
|
|
quote:Op vrijdag 17 juli 2015 - 09:20 schreef G-child het volgende:[..] Of accepteren dat je met eigen jeugd alleen geen topploeg kan neerzetten. Mooi voor de breedte van je selectie en jaarlijks 2-3 spelers die doorbreken en je naar een hoger plan kunnen trekken. Dat kan een conclusie zijn, maar dan moet je je afvragen of je wel zoveel moeite in de opleiding wilt steken. |
|
|
|
|
Fer 1
|
|
|
| Volgend jaar nieuwe spits uit eigen gelederen ,collega van Gustafson MansHerrman. |
|
|
|
|
van geil
|
|
|
quote:Op donderdag 16 juli 2015 - 13:30 schreef van geil het volgende:In 12,8 minus ong 4,5 en 18 procent. Maakt ong 10 miljoen minus 1,5 voor de Zweed. Is 8.5 miljoen. Daar komen dacht ik nog vergoedingen bij voor v Persie en Wijnaldum Pelle en de Vrij. Dus pak m beet nog 12,5 miljoen te besteden. Is 2,8 miljoen meer dus. dat is goed gedaan.
Ruim 15 miljoen te besteden dus.
Ik wil er best wat druk op zetten.
Daar kun je dus gewoon een kampioensselectie voor neerzetten!!!!
ACTIE. |
|
|
|
|
MMM
|
|
|
Actie?
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op vrijdag 17 juli 2015 door MMM -- |
|
|
|
|
MMM
|
|
|
| Goed dat er een paar voor zijn gaan liggen anders hadden we Joris nog een jaar gehad met een flink salaris. |
|
|
|
|
Barabas
|
|
|
| Was wel een goede oplossing geweest, los van de salarisdiscussie. |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
|
|
|
Barabas
|
|
|
Gewoon minder salaris bieden. Snapt Joris heus wel.
Zijn ervaring komt goed van pas en ook in het afgelopen seizoen bleek maar weer eens dat hij er staat als het nodig is. |
|
|
|
|
moa
|
|
|
quote:Op donderdag 16 juli 2015 - 23:26 schreef Els het volgende:[..] En toch he, we hebben al jaren de beste opleiding van Nederland. De keeper, het middenveld en de aanval is gekocht. In de verdediging staan 2 of 3 mensen van eigen kweek. Dan zou ik toch maar eens gaan evalueren wat er fout gaat. Zoveel gaat er niet fout, er is juist een ontzettend goede doorstroom van talenten geweest, kan zelfs zo snel niet een club bedenken waar dat beter gaat dan bij ons.
Onze huidige selectie:
Gekocht: (12)
Vermeer, Hahn, Wilkshire, Vejinovic, El ahmadi, Gustavson, Toornstra, Immers, Basacicoglu, Kuyt, Richards, te Vrede.
Zelf opgeleid: (17)
Miazek, Kongolo, van Beek, Dammers, Verdonk, Nelom, Woudenberg, Gronsveld, Karsdorp, Cabral, Vilhena, Nieuwkoop, Schuurman, Boetius, Manu, Sleegers, Achabar.
Ongeveer 60% van je eerste selectie zelf opgeleid, en dan hebben we het nog niet eens over de zelf opgeleide reeds verkochte spelers:
Clasie > 15 miljoen
Mulder > Transfervrij maar ook eigen jeugd
Martins Indi > 8 Miljoen
de Vrij > 7 Miljoen
Janmaat > 6 Miljoen
Leerdam, Mokotjo, Wijnaldum, Fer, Castaignos.
Wat wil je nog meer ? |
|
|
|
|
Barabas
|
|
|
| Nee-lom zelf opgeleid? Kwam destijds toch samen met Mitchell over van Excelsior? |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
quote: Klopt, jeugdopleiding Feyenoord, Excelsior en toen weer naar Feyenoord. |
|
|
|
|
lijdensweg
|
|
|
quote: Heb ik NOOIT begrepen dat ie moch blijven. Was steevast de slechtste in de jeugd ... en nu nog steeds |
|
|
|
|
MMM
|
|
|
| Tijd voor versterkingen eikel |
|
|
|
|
ar
|
|
|
Er moet eerst wat vertrekken!
Vooralsnog doet van Geel het prima. |
|
|
|
|
T-FeYeN00rD
|
|
|
quote: Alsof met het huidige Feyenoord niet van VVV gewonnen kan worden. |
|
|
|
|
FR-Henk
|
|
|
Slechte generale?
Kampioen dusss. |
|
|
|
|
MMM
|
|
|
Ook. Maar Dammers ipv van Beek kan niet. En nog steeds Nelom en Kazim die opgesteld worden
Volgens mij kom je niet meer af van die miskleunen. |
|
|
|
|
Fer 1
|
|
|
| Gio moet nu even achter ze oren krabben,dat die twee en immers geen waarde meer hebben. |
|
|
|
|
van geil
|
|
|
Een beetje lamlendig elftal met de basiskwaliteit die je Feyenoord zou toedichten,
wint in n slechte wedstrijd zelfs inspiratieloos met 3 a 4-0 van VVV. |
|
|
|
|
Fer 1
|
|
|
| Dat is al weer een tijdje geleden. |
|
|
|