|
|
Headliner |
|
|
|
Dit topic is geplaatst via het volgende nieuwsbericht:
Politie met getrokken pistool bij Kuip (Fok!)
|
|
|
Rovert
|
|
|
quote:Op maandag 19 september 2011 - 14:19 schreef delft het volgende:Je schulden kunnen wel zijn gedaald maar als je geen winst maakt dus weer schulden krijg je geen licentie. de meeste snappen die geloof ik niet wordt eens wakker. Je kan wel van 40 naar 10 miljoen gaan maar Feyenoord moet binnen 3 jaar nul draaien of winst dit kunnen we niet ook niet dit sezoen. We maken nu nog verlies Ja we winnen weer dus alles is goed (dacht het niet) Schuld aanzienlijk naar beneden is dit genoeg (nee) Kunnen de schuldigen blijven zitten ( nee nooit) Leen jij dan je geld aan die mensen die er zo goed mee om kunnen gaan? Hoor ook emiel schellevis. Wat er zaterdag is gebeurd is misschien niet goed te praten maar hoe dan. Spandoeken mag niet Praten willen ze niet Hoe dan !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Misschien niet goed te praten???? Misschien? |
|
|
|
|
FR-Henk
|
|
|
quote:Op maandag 19 september 2011 - 14:19 schreef delft het volgende:Je schulden kunnen wel zijn gedaald maar als je geen winst maakt dus weer schulden krijg je geen licentie. de meeste snappen die geloof ik niet wordt eens wakker. Je kan wel van 40 naar 10 miljoen gaan maar Feyenoord moet binnen 3 jaar nul draaien of winst dit kunnen we niet ook niet dit sezoen. We maken nu nog verlies Ja we winnen weer dus alles is goed (dacht het niet) Schuld aanzienlijk naar beneden is dit genoeg (nee) Kunnen de schuldigen blijven zitten ( nee nooit) Leen jij dan je geld aan die mensen die er zo goed mee om kunnen gaan? Hoor ook emiel schellevis. Wat er zaterdag is gebeurd is misschien niet goed te praten maar hoe dan. Spandoeken mag niet Praten willen ze niet Hoe dan !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Je schrijft alsof je het precies weet. Maken we nu nog verlies? Waarop baseer je dat?
En het bestuur wilde wél praten, maar niet over onlogische eisen (van Hanegem moet komen etc.).
De enige eis die -wij allen- nu wel hebben is financiële duidelijkheid.
Daar hebben de supporters recht op.
En n.a.v. die cijfers kijken we weer verder. |
|
|
|
|
Felbm
|
|
|
@ delft: Feyenoord heeft gewoon aangegeven dat ze, zoals het nu gaat, aan de eisen van de knvb gaan voldoen. En dus optijd zwarte cijfers schrijven. Maar dan moet het maasgebouw niet te vaak afgebroken worden he..... Dat kost namelijk ook geld!
Uit welke bron weet jij dat het allemaal niet genoeg is? als je dat zo stellig weet te vertellen wil ik graag een bron zien... |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
quote:Op maandag 19 september 2011 - 14:19 schreef delft het volgende:Je schulden kunnen wel zijn gedaald maar als je geen winst maakt dus weer schulden krijg je geen licentie. de meeste snappen die geloof ik niet wordt eens wakker. Je kan wel van 40 naar 10 miljoen gaan maar Feyenoord moet binnen 3 jaar nul draaien of winst dit kunnen we niet ook niet dit sezoen. We maken nu nog verlies Zie reactie KNVB.
Verder bepalen supporters niet hoe en club geleid word.
We zijn veel te ver doorgeslagen in t maar mee willen beslissen in dit land. |
|
|
|
|
FR-Henk
|
|
|
quote:Op maandag 19 september 2011 - 14:29 schreef Stylzz het volgende:[..] Zie reactie KNVB. Verder bepalen supporters niet hoe en club geleid word. We zijn veel te ver doorgeslagen in t maar mee willen beslissen in dit land. Zegt ook veel over blind wantrouwen (gepaard met hebzucht) in het algemeen! |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
Ik lees nu net dat alle nieuws en talkshows nu opeens wel het verhaal van de VG etc willen horen. Ja die willen t vuurtje nog verder opstoken.
We hebben mazzel met de reactie van de KNVB.
Maar misschien krijgen we nu iets eerder openheid van zaken.... |
|
|
|
|
Bosifyable
|
|
|
Het gaat om een sluitende begroting zeg ik, of je schuld hebt is het grootste punt niet. Verlies draaien zullen de niet verwacht ik. Tenzij die gesneuvelde ruit het 'm doet.
@Stylzz: Ben benieuwd?
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op maandag 19 september 2011 door Bosifyable -- |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
quote:Op maandag 19 september 2011 - 15:07 schreef Bosifyable het volgende:Het gaat om een sluitende begroting zeg ik, of je schuld hebt is het grootste punt niet. Verlies draaien zullen de niet verwacht ik. Tenzij die gesneuvelde ruit het 'm doet. @Stylzz: Ben benieuwd? moet je @cargawar even volgen op twattert.
Echt stuitend soms, de arrogantie ook. |
|
|
|
|
Laurel
|
|
|
Miss een idee om dit soort debielengedrag te gaan
bestempelen als terrorisme zodat er andere wetten op
los gelaten kunnen worden! Zou t dan een x over zijn?
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op maandag 19 september 2011 door Laurel -- |
|
|
|
|
Milo
|
|
|
quote:Op maandag 19 september 2011 - 14:19 schreef delft het volgende:Je schulden kunnen wel zijn gedaald maar als je geen winst maakt dus weer schulden krijg je geen licentie. de meeste snappen die geloof ik niet wordt eens wakker. Je kan wel van 40 naar 10 miljoen gaan maar Feyenoord moet binnen 3 jaar nul draaien of winst dit kunnen we niet ook niet dit sezoen. We maken nu nog verlies Ja we winnen weer dus alles is goed (dacht het niet) Schuld aanzienlijk naar beneden is dit genoeg (nee) Kunnen de schuldigen blijven zitten ( nee nooit) Leen jij dan je geld aan die mensen die er zo goed mee om kunnen gaan? Hoor ook emiel schellevis. Wat er zaterdag is gebeurd is misschien niet goed te praten maar hoe dan. Spandoeken mag niet Praten willen ze niet Hoe dan !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! pfff alsjeblieft gast!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
|
|
|
Feyenoord till i die
|
|
|
quote:Op maandag 19 september 2011 - 14:19 schreef delft het volgende:Je schulden kunnen wel zijn gedaald maar als je geen winst maakt dus weer schulden krijg je geen licentie. de meeste snappen die geloof ik niet wordt eens wakker. Je kan wel van 40 naar 10 miljoen gaan maar Feyenoord moet binnen 3 jaar nul draaien of winst dit kunnen we niet ook niet dit sezoen. We maken nu nog verlies Ja we winnen weer dus alles is goed (dacht het niet) Schuld aanzienlijk naar beneden is dit genoeg (nee) Kunnen de schuldigen blijven zitten ( nee nooit) Leen jij dan je geld aan die mensen die er zo goed mee om kunnen gaan? Hoor ook emiel schellevis. Wat er zaterdag is gebeurd is misschien niet goed te praten maar hoe dan. Spandoeken mag niet Praten willen ze niet Hoe dan !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Get a life!
Negatiever heb ik ze nog niet vaak gezien! |
|
|
|
|
de kromme2
|
|
|
quote:Op maandag 19 september 2011 - 14:19 schreef delft het volgende:Je schulden kunnen wel zijn gedaald maar als je geen winst maakt dus weer schulden krijg je geen licentie. de meeste snappen die geloof ik niet wordt eens wakker. Je kan wel van 40 naar 10 miljoen gaan maar Feyenoord moet binnen 3 jaar nul draaien of winst dit kunnen we niet ook niet dit sezoen. We maken nu nog verlies Ja we winnen weer dus alles is goed (dacht het niet) Schuld aanzienlijk naar beneden is dit genoeg (nee) Kunnen de schuldigen blijven zitten ( nee nooit) Leen jij dan je geld aan die mensen die er zo goed mee om kunnen gaan? Hoor ook emiel schellevis. Wat er zaterdag is gebeurd is misschien niet goed te praten maar hoe dan. Spandoeken mag niet Praten willen ze niet Hoe dan !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! misschien gaat de winst wel omhoog als er meer mensen komen kijken, als er meer seizoenkaarten worden verkocht. Zou zo maar eens kunnen denk je niet. Aan de resultaten en het spel ligt het op dit moment niet.
En wat denk je; zouden er meer kaarten verkocht worden als je kans loopt dat auto wordt afgebroken, dat je onder voet wordt gelopen en dat je kinderen gewoon bang worden van een stel randdebielen !?
Denk toch eens na man ! GVD !!!!!!!!! |
|
|
|
|
Bosifyable
|
|
|
quote: Volg 'm al. Bedoelde meer hoe ze hier later nog op reageren.
Af en toe lees ik berichten van 'm en kan ik me er totaal niet in vinden. Wat je zegt; de arrogantie alleen al. PietjeBell trouwens ook. |
|
|
|
|
delft
|
|
|
|
|
|
Feyenoord till i die
|
|
|
quote: Wat een gelul!!
Niets maar dan ook niets rechtvaardigt wat er zaterdag is gebeurd!!
Demonstreren voor de deur ben ik ook voorstander van maar dat kan niet met die hersenloze figuren erbij! |
|
|
|
|
Jappie_FEY
|
|
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
Nahja, die spandoeken wel he.. Daar mogen ze wel wat soepeler in zijn.
Zeker nu die 2 kutkoters naar de lampies en de kutters zijn. |
|
|
|
|
Feyenoord till i die
|
|
|
quote:Op maandag 19 september 2011 - 16:04 schreef Stylzz het volgende:Nahja, die spandoeken wel he.. Daar mogen ze wel wat soepeler in zijn. Zeker nu die 2 kutkoters naar de lampies en de kutters zijn. Eens!
alleen is het nog geen vrijbrief om te rellen!
Demonstreren moet kunnen.
Dat gaat alleen niet door die hersenlozen! |
|
|
|
|
Ajax we love you
|
|
|
quote: Ik dacht dat ik de financiele positie van Feijenoord een beetje in Jip en janneke taal had uitgelegd, ik wist niet dat dit ervan zou komen ;) Misschien hadden mensen het dan toch niet goed begrepen, maar financiaal is het niet heel slecht meer, maar uit de schulden zijn jullie voorlopig nog niet.
Als het zo goed gaat met je club in de competitie, wtf is er dan mis in het hoofd van die mensen die dit gingen doen. Ik mag aannemen dat dit geen Feijenoord fans waren, maar gewoon mensen die niet geneukt hadden ofzo? |
|
|
|
|
FR-Henk
|
|
|
quote:Op maandag 19 september 2011 - 16:23 schreef Ajax we love you het volgende:[..] Ik mag aannemen dat dit geen Feijenoord fans waren, maar gewoon mensen die niet geneukt hadden ofzo? Hahahaha en nooit aan neuken toekomen! Allemaal gefrustreerde maagden! |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
quote:Op maandag 19 september 2011 - 16:23 schreef Ajax we love you het volgende:[..] Ik dacht dat ik de financiele positie van Feijenoord een beetje in Jip en janneke taal had uitgelegd, ik wist niet dat dit ervan zou komen ;) Misschien hadden mensen het dan toch niet goed begrepen, maar financiaal is het niet heel slecht meer, maar uit de schulden zijn jullie voorlopig nog niet. Als het zo goed gaat met je club in de competitie, wtf is er dan mis in het hoofd van die mensen die dit gingen doen. Ik mag aannemen dat dit geen Feijenoord fans waren, maar gewoon mensen die niet geneukt hadden ofzo? Weet je, hoe goed, leuk en grappig je post ook ook is, dat vreselijke logo hoort hier gewoon niet.
BOUDEWIJF! maak je avatars eens forumafhankelijk! |
|
|
|
|
Lamme Goedzak
|
|
|
quote:Op maandag 19 september 2011 - 15:58 schreef Feyenoord till i die het volgende:[..] Wat een gelul!! Niets maar dan ook niets rechtvaardigt wat er zaterdag is gebeurd!! Demonstreren voor de deur ben ik ook voorstander van maar dat kan niet met die hersenloze figuren erbij! +1 Ik vind ook dat je als supporter het recht hebt om je onvrede te uiten, daar is helemaal niks mis mee.
Wat ik echt niet snap, is dat sommige mensen blijkbaar denken dat er beter naar ze geluisterd wordt als ze een paar auto's in elkaar trappen of stenen door ruiten gooien. Hoe kansloos ben je dan? Ik zou wel eens van betrokkenen willen horen welk voordeel ze nu hebben gehaald uit zaterdagavond. Wat is er nu daadwerkelijk bereikt met dat debielen gedrag? Volgens mij staan we er financieel nog precies hetzelfde voor als voor deze ''actie''. Op een paar ruiten na die betaald moeten worden. Of denk ik nu te makkelijk?? |
|
|
|
|
FR-Henk
|
|
|
quote:Op maandag 19 september 2011 - 16:27 schreef Lamme Goedzak het volgende:[..] Ik zou wel eens van betrokkenen willen horen welk voordeel ze nu hebben gehaald uit zaterdagavond. Wat is er nu daadwerkelijk bereikt met dat debielen gedrag? Het interesseert ze niet. Ze bellen elkaar en versterken elkaar stoere gedrag.
Uitzonderingen daargelaten: alles wat als macht wordt bestempeld (ME, politie, bestuur) is een rode lap. |
|
|
|
|
Ajax we love you
|
|
|
quote:Op maandag 19 september 2011 - 14:19 schreef delft het volgende:Je schulden kunnen wel zijn gedaald maar als je geen winst maakt dus weer schulden krijg je geen licentie. de meeste snappen die geloof ik niet wordt eens wakker. Je kan wel van 40 naar 10 miljoen gaan maar Feyenoord moet binnen 3 jaar nul draaien of winst dit kunnen we niet ook niet dit sezoen. We maken nu nog verlies Ja we winnen weer dus alles is goed (dacht het niet) Schuld aanzienlijk naar beneden is dit genoeg (nee) Kunnen de schuldigen blijven zitten ( nee nooit) Leen jij dan je geld aan die mensen die er zo goed mee om kunnen gaan? Hoor ook emiel schellevis. Wat er zaterdag is gebeurd is misschien niet goed te praten maar hoe dan. Spandoeken mag niet Praten willen ze niet Hoe dan !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ik begrijp je frustratie, maar als je de jaarcijfers leest van vorig jaar en je weet wat er nu gebeurt, dan weet je ook dat Feijenoord het afgelopen jaar waarschijnlijk geen verlies heeft gedraaid en volgendjaar de operationele cijfers gewoon goed zullen zijn. Met goed bedoel ik dat ze geen operationele verliezen zullen draaien. Ik heb dit eerder uit proberen te leggen in een van jullie tropics over de financiele positie. |
|
|
|
|
Ajax we love you
|
|
|
quote:Op maandag 19 september 2011 - 16:26 schreef Stylzz het volgende:[..] Weet je, hoe goed, leuk en grappig je post ook ook is, dat vreselijke logo hoort hier gewoon niet. BOUDEWIJF! maak je avatars eens forumafhankelijk! Boudewijn heeft een hekel aan avatars en weet je maak je niet zo druk man, ga toch ook niet zeiken als jij op een Ajax topic gaat reageren met je Feijenoord logo... Who cares...
Gedraag je als een gewone volwassene |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
quote:Op maandag 19 september 2011 - 16:36 schreef Ajax we love you het volgende:[..] Boudewijn heeft een hekel aan avatars en weet je maak je niet zo druk man, ga toch ook niet zeiken als jij op een Ajax topic gaat reageren met je Feijenoord logo... Who cares... Gedraag je als een gewone volwassene Ik kom niet op het ajax forum. Ik heb daar namelijk niets te zoeken? |
|
|
|
|
Feyenoord till i die
|
|
|
|
|
|
hotjumper
|
|
|
|
|
|
Pietje1
|
|
|
quote: Hier en nu heel snel terug je hol in voor die bloedhonden van afgelopen zaterdag! |
|
|
|
|
jvanvliet
|
|
|
| Ik ben een echte FEYENOORD SUPPORTER. En SCHAAM me kapot voor dat TUIG van zgn supporters. Brains zijn niet aanwezig KLOOTZAKKEN ZIJN HET. Zowel sportief als financieel gaat het met ONS FEYENOORD DE GOED KANT OP. Hou je bek, spring in een ravijn en hou voor altijd jullie kop. Jullie maken FEYENOORD TEN SCHANDE. Weer minder sponsers. |
|
|
|
|
Victorious
|
|
|
Nog even een reactie voor "Delft".
Het artikel waar jij je op baseert is subjectief, daarnaast zijn de meeste meningen niet door feiten te onderbouwen. Ook is het tunnelvisie als dit je enige bron is...
Ik vind het bijzonder dat je eens bent met het geweld, "het bestuur heeft erom gevraagd". Niemand vraagt om geweld alleen mensen die vinden dat dit een optie is passen het toe.
Ik vergelijk de situatie van zaterdag met het onderstaande:
Na een lange discussie met iemand heb je aan het eind nog steeds een meningsverschil. Vind jij het dan rechtvaardig om die persoon in elkaar te stampen omdat die het niet eens is met jou??
Zielig dat dit soort mensen Feyenoord misbruiken.... Ga naar de boksschool om van je agressie af te komen!!! |
|
|
|
|
Marsco
|
|
|
quote: Ik denk dat ik die eikel die me vanmiddag op de A16 afsneed maar even op ga zoeken. Heb het kenteken al. Ijzeren staaf mee en knallen.
Ongelooflijk, wat een intellect. Huil, huil... mama, ik mag geen spandoek ophangen in het stadion. Nou jongen, dan ga je toch even met wat rookbommen en staven je verhaal halen in het maasgebouw? |
|
|
|
|
Els
|
|
|
quote:Op maandag 19 september 2011 - 14:19 schreef delft het volgende:Je schulden kunnen wel zijn gedaald maar als je geen winst maakt dus weer schulden krijg je geen licentie. de meeste snappen die geloof ik niet wordt eens wakker. Je kan wel van 40 naar 10 miljoen gaan maar Feyenoord moet binnen 3 jaar nul draaien of winst dit kunnen we niet ook niet dit sezoen. We maken nu nog verlies Ja we winnen weer dus alles is goed (dacht het niet) Schuld aanzienlijk naar beneden is dit genoeg (nee) Kunnen de schuldigen blijven zitten ( nee nooit) Leen jij dan je geld aan die mensen die er zo goed mee om kunnen gaan? Hoor ook emiel schellevis. Wat er zaterdag is gebeurd is misschien niet goed te praten maar hoe dan. Spandoeken mag niet Praten willen ze niet Hoe dan !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! De directie heeft één hele grote, verwijtbare fout gemaakt. Ze hebben de VG en de FSV inspraak beloofd cq een als een belofte op te vatten opmerking gemaakt. Nergens heeft de consument de mogelijkheid het beleid te bepalen. Als je roze wikkels om de Mars wil, kan je gaan rellen wat je wil, maar die wikkel zal niet komen. |
|
|
|
|
Els
|
|
|
quote: Een vriend van me heeft al ruzie met hem, schijnt echt een ongelofelijke idioot te zijn. |
|
|
|
|
Els
|
|
|
quote:Op maandag 19 september 2011 - 15:32 schreef de kromme2 het volgende:[..] misschien gaat de winst wel omhoog als er meer mensen komen kijken, als er meer seizoenkaarten worden verkocht. Zou zo maar eens kunnen denk je niet. Aan de resultaten en het spel ligt het op dit moment niet. En wat denk je; zouden er meer kaarten verkocht worden als je kans loopt dat auto wordt afgebroken, dat je onder voet wordt gelopen en dat je kinderen gewoon bang worden van een stel randdebielen !? Denk toch eens na man ! GVD !!!!!!!!! Self-fullfilling profecy. Ze hebben gezegd dat Feyenoord failliet zou gaan, dat lijkt niet te lukken, dus nu grijpen ze maar zelf in? Hebben ze toch gelijk. Zoals Jumper en Douwe al zeiden over hun gesprek op Varkenoord, het interesseert die gasten niets hoe het afloopt met Feyenoord. |
|
|
|
|
Els
|
|
|
quote: Tja, jaren terug 'vroegen' vrouwen in korte rokken om een verkrachting. Inmiddels zijn de normale mensen, en de wetgeving, toch van mening dat een vrouw gewoon een korte rok moet kunnen dragen en dat de heren zich maar moeten leren beheersen. Lukt het niet, dan kan de heer (of vrouw) in kwestie een strafrechtelijk onderzoek en een veroordeing verwachten. Zie niet in waarom het bij Feyenoord anders zou zijn. Bestorming ligt volgens het uitschot aan Feyenoord of aan de zichtbaarheid van de ME. Lijkt me toch verstandiger als we ons als supporters eens iets minder snel laten provoceren. Ga je over de schreef, dan kun je een oproep van de rechtbank verwachten. |
|
|
|
|
sevillana
|
|
|
op zich dus best als betreurenswaardig aan te merken . . .
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op maandag 19 september 2011 door sevillana -- |
|
|
|
|
Els
|
|
|
quote:Op maandag 19 september 2011 - 16:23 schreef Ajax we love you het volgende:[..] Ik dacht dat ik de financiele positie van Feijenoord een beetje in Jip en janneke taal had uitgelegd, ik wist niet dat dit ervan zou komen ;) Misschien hadden mensen het dan toch niet goed begrepen, maar financiaal is het niet heel slecht meer, maar uit de schulden zijn jullie voorlopig nog niet. Als het zo goed gaat met je club in de competitie, wtf is er dan mis in het hoofd van die mensen die dit gingen doen. Ik mag aannemen dat dit geen Feijenoord fans waren, maar gewoon mensen die niet geneukt hadden ofzo? Zaten echt wel supporters tussen. Maar ook beroepsrellers, hekel aan de maatschappij enzo, altijd slachtoffer, altijd slecht behandeld. Beetje de stakkers van Nederland. |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
quote:Op maandag 19 september 2011 - 20:12 schreef Els het volgende:[..] Tja, jaren terug 'vroegen' vrouwen in korte rokken om een verkrachting. Inmiddels zijn de normale mensen, en de wetgeving, toch van mening dat een vrouw gewoon een korte rok moet kunnen dragen en dat de heren zich maar moeten leren beheersen. Lukt het niet, dan kan de heer (of vrouw) in kwestie een strafrechtelijk onderzoek en een veroordeing verwachten. Zie niet in waarom het bij Feyenoord anders zou zijn. Bestorming ligt volgens het uitschot aan Feyenoord of aan de zichtbaarheid van de ME. Lijkt me toch verstandiger als we ons als supporters eens iets minder snel laten provoceren. Ga je over de schreef, dan kun je een oproep van de rechtbank verwachten. Ik kan een tijd herinneren dat er geregeld een stormloop de kuip in was..
Je kon er niet onderuit komen anders werd vertrapt..Stond je dan met je gekochte kaartje..
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op maandag 19 september 2011 door Leon FR1908 -- |
|
|
|
|
FR-Elmo
|
|
|
quote:Op maandag 19 september 2011 - 20:15 schreef Leon FR1908 het volgende:[..] Ik kan een tijd herinneren dat er geregeld een stormloop de kuip in was.. Je kon er niet onderuit komen anders werd vertrapt..Stond je dan met je gekochte kaartje.. was je altijd snel binnen dan? |
|
|
|
|
Els
|
|
|
quote: Ook, en het kostte weinig energie. Vind het de laatste jaren een stuk zwaarder om de trap op te komen.
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op maandag 19 september 2011 door Els -- |
|
|
|
|
Rovert
|
|
|
quote:Op maandag 19 september 2011 - 20:26 schreef Els het volgende:[..] Ook, en het koste weinig energie. Vind het de laatste jaren een stuk zwaarder om de trap op te komen. Ga dan niet zo hoog zitten |
|
|
|