quote:

Op maandag 12 december 2011 - 20:25 schreef alibabba het volgende:

[..]

En waarom heeft ie gelijk dan???? Die gast praat alleen maar POEP en snapt er geen snars van!!!!

quote:

Op maandag 12 december 2011 - 20:36 schreef Boudewijn het volgende:

[..]

Hij had gelijk het van de gekke is dat Cruijff als RvC lid annex zelf benoemde opperbaas van Ajax het jaarverslag niet leest omdat er niets over voetbal in staat.
Oftewel of het nou goed of slecht gaat met Ajax, Cruijff boeit het niet zolang zijn volgeling jeugdtrainers de taken van Cruijff maar uitvoeren zoals hij dat wil, zonder tegenspraak. Dat de club Ajax daardoor failliet gaat maakt hem niet uit. Tegen die tijd is hij oud genoeg dat hij voor altijd in het warmere Spanje blijft.

quote:

Op maandag 12 december 2011 - 20:36 schreef Boudewijn het volgende:

[..]

Hij had gelijk het van de gekke is dat Cruijff als RvC lid annex zelf benoemde opperbaas van Ajax het jaarverslag niet leest omdat er niets over voetbal in staat.
Oftewel of het nou goed of slecht gaat met Ajax, Cruijff boeit het niet zolang zijn volgeling jeugdtrainers de taken van Cruijff maar uitvoeren zoals hij dat wil, zonder tegenspraak. Dat de club Ajax daardoor failliet gaat maakt hem niet uit. Tegen die tijd is hij oud genoeg dat hij voor altijd in het warmere Spanje blijft.

quote:

Op maandag 12 december 2011 - 20:59 schreef RoodWit81 het volgende:

[..]

Als je Cruijff de kans geeft als club om het beleid te bepalen, vind je dan ook niet dat je het hem moet laten doen? En dat je als club hem moet helpen om dat te realiseren?

Ik denk wel dat Cruijff heeft geprobeerd om het jaarverslag te lezen, maar zeg nou zelf: denk je dat hij er chocola van heeft kunnen maken? Cruijff is in principe in een rol gedwongen die hij niet wilde. Hij heeft helemaal geen verstand van al het financiële en zakelijke. Dat is toch ook niet gek? Ik vind het juist ongelovelijk dat de club geen mensen heeft aangesteld die hem kunnen assisteren bij het uitvoeren van zijn plan.

Wat het "failliet maken van de club" betreft denk ik dat je het compleet mis hebt. De club gaat juist failliet door de mensen die er nu zitten en de afgelopen jaren het beleid hebben bepaald. Ajax kan niet mee in het financiële geweld van het "moderne" voetbal. Zolang de jeugd niet top is, dan kunnen ze ook op geen enkele andere manier geld binnen halen dan via de CL. Daar wil je als club niet afhankelijk van zijn. Daarnaast is investeren in de jeugd juist de weg om te bewandelen. We kunnen niet zoals PSV maar proberen de beste eredivisie spelers op te kopen om maar kampioen te worden. Dat is zelfmoord en vergelijkbaar met aandelen kopen/verkopen. Je weet nooit of een speler het goed blijft doen en als het dan niet goed gaat is dat direct kapitaal vernietiging. Volgens mij heeft Ajax daar meer dan genoeg voorbeelden van. Het begint en eindigt met een goede filosofie en een juiste uitvoering daarvan. Daarom heen kun je best een goede zakelijke structuur bouwen, maar die moet altijd in dienst van het voetbal denken. Het gaat namelijk alleen om voetbal. Al die zakenmensen hebben niets meer zodra alle voetballers er ineens mee ophouden. Dat mogen ze nooit vergeten.

quote:

Op maandag 12 december 2011 - 20:59 schreef RoodWit81 het volgende:

[..]

Als je Cruijff de kans geeft als club om het beleid te bepalen, vind je dan ook niet dat je het hem moet laten doen? En dat je als club hem moet helpen om dat te realiseren?

Ik denk wel dat Cruijff heeft geprobeerd om het jaarverslag te lezen, maar zeg nou zelf: denk je dat hij er chocola van heeft kunnen maken? Cruijff is in principe in een rol gedwongen die hij niet wilde. Hij heeft helemaal geen verstand van al het financiële en zakelijke. Dat is toch ook niet gek? Ik vind het juist ongelovelijk dat de club geen mensen heeft aangesteld die hem kunnen assisteren bij het uitvoeren van zijn plan.

Wat het "failliet maken van de club" betreft denk ik dat je het compleet mis hebt. De club gaat juist failliet door de mensen die er nu zitten en de afgelopen jaren het beleid hebben bepaald. Ajax kan niet mee in het financiële geweld van het "moderne" voetbal. Zolang de jeugd niet top is, dan kunnen ze ook op geen enkele andere manier geld binnen halen dan via de CL. Daar wil je als club niet afhankelijk van zijn. Daarnaast is investeren in de jeugd juist de weg om te bewandelen. We kunnen niet zoals PSV maar proberen de beste eredivisie spelers op te kopen om maar kampioen te worden. Dat is zelfmoord en vergelijkbaar met aandelen kopen/verkopen. Je weet nooit of een speler het goed blijft doen en als het dan niet goed gaat is dat direct kapitaal vernietiging. Volgens mij heeft Ajax daar meer dan genoeg voorbeelden van. Het begint en eindigt met een goede filosofie en een juiste uitvoering daarvan. Daarom heen kun je best een goede zakelijke structuur bouwen, maar die moet altijd in dienst van het voetbal denken. Het gaat namelijk alleen om voetbal. Al die zakenmensen hebben niets meer zodra alle voetballers er ineens mee ophouden. Dat mogen ze nooit vergeten.

quote:

Op maandag 12 december 2011 - 20:59 schreef RoodWit81 het volgende:

[..]

Als je Cruijff de kans geeft als club om het beleid te bepalen, vind je dan ook niet dat je het hem moet laten doen? En dat je als club hem moet helpen om dat te realiseren?

Ik denk wel dat Cruijff heeft geprobeerd om het jaarverslag te lezen, maar zeg nou zelf: denk je dat hij er chocola van heeft kunnen maken? Cruijff is in principe in een rol gedwongen die hij niet wilde. Hij heeft helemaal geen verstand van al het financiële en zakelijke. Dat is toch ook niet gek? Ik vind het juist ongelovelijk dat de club geen mensen heeft aangesteld die hem kunnen assisteren bij het uitvoeren van zijn plan.

Wat het "failliet maken van de club" betreft denk ik dat je het compleet mis hebt. De club gaat juist failliet door de mensen die er nu zitten en de afgelopen jaren het beleid hebben bepaald. Ajax kan niet mee in het financiële geweld van het "moderne" voetbal. Zolang de jeugd niet top is, dan kunnen ze ook op geen enkele andere manier geld binnen halen dan via de CL. Daar wil je als club niet afhankelijk van zijn. Daarnaast is investeren in de jeugd juist de weg om te bewandelen. We kunnen niet zoals PSV maar proberen de beste eredivisie spelers op te kopen om maar kampioen te worden. Dat is zelfmoord en vergelijkbaar met aandelen kopen/verkopen. Je weet nooit of een speler het goed blijft doen en als het dan niet goed gaat is dat direct kapitaal vernietiging. Volgens mij heeft Ajax daar meer dan genoeg voorbeelden van. Het begint en eindigt met een goede filosofie en een juiste uitvoering daarvan. Daarom heen kun je best een goede zakelijke structuur bouwen, maar die moet altijd in dienst van het voetbal denken. Het gaat namelijk alleen om voetbal. Al die zakenmensen hebben niets meer zodra alle voetballers er ineens mee ophouden. Dat mogen ze nooit vergeten.

quote:

Op maandag 12 december 2011 - 23:32 schreef RoodWit81 het volgende:
Zag daarnet de advocaat van Ten Have en co, Peter Wakkie, op Nieuwsuur grijnzend de boel goed proberen te praten. Uiteraard zullen de commissarissen zich weer verschuilen achter allerlei regels en in hoger beroep gaan. Zie ook: http://www.ajaxf-side.nl/shownews.asp?id=20035

Ik verwacht dat ze niet zelf op stappen en dan is gebeurt er dus het volgende:

"Indien de leden van de RvC door de aandeelhouders worden weggestuurd, dan gaat de Ondernemingskamer Amsterdam op zoek naar volgens haar een geschikte Raad van Commissarissen. De vereniging verliest dan de controle daarop."

Wakkie wees hier in Nieuwsuur al op en vertelde daar grijzend bij dat die dan alsnog Van Gaal kunnen aanstellen.

Toch bizar dat als de voetbalmensen, de ledenraad en de fans allemaal het vertrouwen in je opzeggen, je toch blijft zitten als een stel verongelijkte kinderen? Misschien dat ze op juridisch niveau gelijk krijgen in hoger beroep (zoiets zou zomaar kunnen gebeuren), maar ik snap niet dat ze zich niet realiseren dat uiteindelijk Ajax de verliezer is. Ik snap niet dat ze echt denken dat het gewoon een soort bedrijf is. Dan zie je maar weer dat ze nul verstand hebben hoe je een voetbalvereniging moet runnen. Ze creëren een niet te repareren breuk tussen de voetbalclub en het bedrijf. Dan kunnen ze misschien hun plekje hebben heroverd, de club is onherstelbaar beschadigd. Dit is wel zo'n beetje de meest rampzalige crisis op bestuurlijk niveau bij Ajax aller tijden. Een inktzwarte bladzijde. En daar mogen ze mooi hun handtekening onder zetten.

quote:

Op maandag 12 december 2011 - 20:36 schreef Boudewijn het volgende:

[..]

Hij had gelijk het van de gekke is dat Cruijff als RvC lid annex zelf benoemde opperbaas van Ajax het jaarverslag niet leest omdat er niets over voetbal in staat.
Oftewel of het nou goed of slecht gaat met Ajax, Cruijff BOEIT HET NIET zolang zijn volgeling jeugdtrainers de taken van Cruijff maar uitvoeren zoals hij dat wil, zonder tegenspraak. Dat de club Ajax daardoor failliet gaat maakt hem niet uit. Tegen die tijd is hij oud genoeg dat hij voor altijd in het warmere Spanje blijft.

quote:

Op maandag 12 december 2011 - 20:36 schreef Boudewijn het volgende:

[..]

Hij had gelijk het van de gekke is dat Cruijff als RvC lid annex zelf benoemde opperbaas van Ajax het jaarverslag niet leest omdat er niets over voetbal in staat.
Oftewel of het nou goed of slecht gaat met Ajax, Cruijff boeit het niet zolang zijn volgeling jeugdtrainers de taken van Cruijff maar uitvoeren zoals hij dat wil, zonder tegenspraak. Dat de club Ajax daardoor failliet gaat maakt hem niet uit. Tegen die tijd is hij oud genoeg dat hij voor altijd in het warmere Spanje blijft.

quote:

Op dinsdag 13 december 2011 - 08:51 schreef Ride het volgende:
Probleem is is dat mensen JC in een jassie dwongen om het verantwoordelijkheid te laten nemen.
Nu hij dat gedaan heeft probeert men van alle kanten hem bestuurlijk te naaien door alle regeltjes te verneuken en in eigen richting te dirigeren.
Ik neem het een grootheid niet kwalijk dat hij daar geen kaas van gegeten heeft.
Ik neem het iedereen die dat niet begrijpt wel kwalijk en nog kwalijker dat ze Johan de vrije hand niet gunnen.

quote:

Op dinsdag 13 december 2011 - 10:28 schreef Booya4Afca het volgende:
Ten Have gister:

17.48: Ten Have: 'Danny Blind staat als technisch directeur niet boven technisch hart (Frank de Boer, Dennis Bergkamp, Wim Jonk, red.).'

Ten Have vandaag

Ten Have: 'Blind blijft de baas over technisch hart'

quote:

Op dinsdag 13 december 2011 - 08:43 schreef Booya4Afca het volgende:

[..]

Boudewijn Boudewijn... Is het nu echt zo moeilijk te begrijpen dat Cruijff

a) geen verstand heeft van alles wat in dat jaarverslag staat?
b) het geen reet interesseert of Ajax winst boekt of niet? Dat is namelijk de taak van de financieel directeur.

Denk je nu echt dat een trainer, fysiotherapeut of de materiaalman het jaarverslag leest? Dat betekent echt niet dat hij/zij het geen reet intereseert wat er met Ajax gebeurt...

Het jaarverslag is enkel interessant voor de financieel directeur en de aandeelhouders. Voor het voetbaltechnisch gedeeltje heeft het totaal geen invloed, bevat het totaal geen informatie en is het totaal niet relevant wat daar in geschreven wordt.

quote:

Op dinsdag 13 december 2011 - 08:46 schreef Booya4Afca het volgende:
Wat betreft Peter R de Vries.. Het is gewoon een irritant mannetje, met een hele dikke plaat voor zijn kop. Wat dat betreft kan hij zo naast Ten Have gaan zitten.

Laat hem lekker Joran van der Sloot lastig vallen, maar laat Cruijff en dus Ajax met rust.

Het is juist Peter R de Vries die de functie van Cruijff niet begrijpt.. Cruijff is niet zomaar een lid van de RvC, Cruijff is enkel gevraagd om het technische gedeelte te regelen.

quote:

Op dinsdag 13 december 2011 - 09:33 schreef Stanley het volgende:
Ik heb niet alle berichten in dit topic gelezen. Dat gezegd hebbende zal ik geen uitzondering zijn als ik zeg dat mijn bloed kookt.

Hoe verrot Ajax is, is gewoon niet te geloven. En had Cruijff de strijd niet aangegaan dan was dit nooit boven tafel gekomen. Het is gewoon een gezwel!!!

Wat kan je als supporter nog meer doen om duidelijk te maken wat wij van onze club willen en mogen verwachten.

Hoe bestaat het dat die Ten Have Schijt heeft aan alles en iedereen verantwoordelijk voor de goede naam die Ajax wereldwijd heeft opgebouwd. Totale minachting voor ons als supporters!!!!!

En dan zijn er ook nog van die gniepige geitenwollensokkentypes die blijkbaar stiekum mailtjes versturen om hen aan te moedigen vooral te blijven zitten....Met welk doel vraag je je dan af?

Nee, volgens mij gaat het op de nette manier niet lukken!

Tijd voor Al Pacino-achtige taferelen!!! If you wanna go to war... I'll take you to war!!!!!!!!!!!!!!!

Trots ben ik op de zorgvuldige en massale acties tot dusver van onze boys in 410 en andere vakken. Maar het mag wat mij betreft vanaf nu wat steviger ;-)!!!!

quote:

Op dinsdag 13 december 2011 - 11:22 schreef BRW het volgende:
Van der Aat, Slop, Blind, Sturkenboom, Ten Have, Olfers, Davids en Romer.. Deze mensen moeten echt zo snel mogelijk ophoepelen. Die helpen de hele club naar de klote! Hoe kun je zo een gigantische plaat staal voor je kop hebben en gewoon blijven zitten.. "Zogenaamd in het belang van Ajax" Het enige wat in het belang van Ajax is als die gasten allemaal opsodemieteren.. Zo langzamerhand word ik er echt pislink van!

quote:

Op dinsdag 13 december 2011 - 21:24 schreef Ronald 1960 het volgende:
En dan dit....

Leden roepen op tot verzoening Cruijff-Van Gaal
13-12-11

Verschillende leden van Ajax hebben in NU Sport aangegeven dat er een groot draagvlak binnen de vereniging heerst om Johan Cruijff en Louis van Gaal bij elkaar te brengen. Men hoopt dat de twee in het belang van Ajax de handen ineen zullen slaan.
AjaxF-side.NL
Ajax-lid Mark Geestman over de potentiële verzoening: 'Naïef? Rusland en Amerika hebben toch ook vrede gesloten?', zegt hij in NUsport. Richard Louwers vult aan: 'Het moet in ieder geval geprobeerd worden. Daarom moet er een lawine op gang komen. Die zegt tegen Johan: ga met hem praten.'

'Niemand legt hun visies eens naast elkaar en maakt duidelijk dat ze heel dicht bij elkaar zitten. De media lopen ze alleen maar uit elkaar te drijven', aldus Louwers.

Bron: NuSport.nl

quote:

Op dinsdag 13 december 2011 - 08:43 schreef Booya4Afca het volgende:

[..]

Boudewijn Boudewijn... Is het nu echt zo moeilijk te begrijpen dat Cruijff

a) geen verstand heeft van alles wat in dat jaarverslag staat?
b) het geen reet interesseert of Ajax winst boekt of niet? Dat is namelijk de taak van de financieel directeur.

Denk je nu echt dat een trainer, fysiotherapeut of de materiaalman het jaarverslag leest? Dat betekent echt niet dat hij/zij het geen reet intereseert wat er met Ajax gebeurt...

Het jaarverslag is enkel interessant voor de financieel directeur en de aandeelhouders. Voor het voetbaltechnisch gedeeltje heeft het totaal geen invloed, bevat het totaal geen informatie en is het totaal niet relevant wat daar in geschreven wordt.

quote:

Op dinsdag 13 december 2011 - 09:02 schreef RoodWit81 het volgende:
Hein Blocks lijkt de RvC te willen laten zitten. Dit blijkt via een uitgelekte email:
http://www.ajaxf-side.nl/shownews.asp?id=20043

De strijd is dus nog lang niet gestreden mocht de RvC worden weggestuurd. De nog niet eens gevormde bestuursraad lijkt nu al een nieuwe sta in de weg te worden. Ik vrees dat deze mensen wederom weer uit dezelfde groep zullen komen.

Daarnaast lees ik daarnet dat Ten Have roept dat Blind wel degelijk boven het technisch hart bestaand uit De Boer, Jonk en Bergkamp staat. Dit verstevigd mijn vermoeden dat deze gijzeling nog zal voortduren en dat de RvC en hun interne aanhangers er alles aan zullen doen om de beoogde nieuwe richting te dwarsbomen.

Ik vroeg me net iets af: hebben de supporters verenigingen van Ajax ook aandelen? Als de stem van het stadion geen invloed heeft, is het dan niet mogelijk om via gezamelijke aandelen de wil van de mensen die Ajax wel een warm hart toedragen door te drukken? Of is dit al het geval? De NV zal altijd verantwoordelijkheid moeten afdragen aan de aandeelhouders. Als toekomstige gijzelingen verijdeld kunnen worden op die manier, is dit dan een optie? Ik ben niet goed genoeg geinformeerd om te weten of dit al gebeurt of niet.

Met de recessie op komst is het misschien wel het moment om zoveel mogelijk aandelen op te kunnen kopen.

quote:

Op dinsdag 13 december 2011 - 21:41 schreef soccer het volgende:

[..]

Ik snap er de ballen niet meer van.
JC is als ik het goed begrijp alleen voor de jeugdopleiding.Als adviseur. verantwoordelijk zijn Jonk en bergkamp.
De financieel directeur is verantwoordelijk dat er geen verlies geleden wordt. Maar hij moet wel luisteren naar de algemeen directeur die door JC geaccepteerd wordt.
JC heeft een jeugdplan geschreven. Dat moet opgevolgd worden.
Zo ligt het toch ongeveer.
Nu mijn vragen.
1. Hoe kan een financieel directeur verantwoordelijk zijn als hij door het technische gedeelte overruled kan worden?
2. Wat heeft JC voor plan geschreven of heeft hij het van zijn vriendjes Wim Janssen en Stanley Brard gekregen?
3. Wat JC namelijk wil zijn ze bij Feyenoord al enkele jaren aan het doen.
Oud speler jeugd opleidingen.
oudspelers trainer/coach van de jeugdelftallen.
Dat begrijp ik dat JC dat ook wil.
oud spelers om de individuele spelers beter maken.

quote:

Op woensdag 14 december 2011 - 10:42 schreef Booya4Afca het volgende:

[..]

Om even een aantal vragen te beantwoorden; ik heb ze voor het gemak even genummerd in de quote.

1. Het technisch beleid, de rode draad binnen Ajax, vanaf de Toekomst tot de ArenA moet ten allertijden een leidende rol hebben binnnen Ajax.

Het is inderdaad de financieel directeur zijn taak, om alles goed in de gaten te houden en te kijken hoe hij de mensen die het technisch beleid uitstippelen kan helpen. Dit gebeurt onder zijn verantwoording. Een verantwoording die vrij simpel is : Niet meer uitgeven dan dat er binnen komt.

Dat betekent overigens niet dat de Financieel Directeur niet kan zeggen, "sorry jongens, dit doen we niet". Als het geld op is, is het op. Maar hij moet ten alle tijden ondersteuning bieden en luisteren naar de mensen die het beleid uitstippelen. De Financieel Directeur is immers in dienst van de vereniging (of NV).

2. Snap deze vraag niet. Het plan is zowel door Cruijff als 15 oud-spelers samengesteld. 14 van de 15 spelers hebben vroeger de jeugdopleiding bij Ajax doorlopen, en hebben na hun voetbalcarriere die lijn doorgetrokken door of directeur te worden (Overmars) of op het veld te blijven staan en talenten te trainen (Bryan Roy etc..). Stam heeft ook meegewerkt aan het plan, zoals iedereen weet heeft hij elders de jeugdopleiding genoten.

PS. Ik heb geen idee wie Stanley Brard en Wim Janssen zijn...

3. Ook bij Ajax zijn er al sinds lange tijd (oud)spelers als jeugdtrainers in dienst. Dus dat is het probleem niet. Cruijff vindt echter dat er een nieuwe tijdperk is aangekomen waarin oudspelers die hoger opgeleid zijn dan dat generatie Cruijff is, een voetbalclub zou moeten leiden.

quote:

Op woensdag 14 december 2011 - 22:22 schreef soccer het volgende:

[..]

Nu is Gerbrands (geen oud voetballer )wel oud topsporter en munsterman toch bij hun clubs sucsesvol.

quote:

Op woensdag 14 december 2011 - 22:43 schreef Ronald 1960 het volgende:

[..]

Tja, je hebt gelijk, En wat hebben deze mannen ook een gigantisch aantal internationale successen geboekt. ;-)