|
|
Vincent1970
|
|
|
quote:Op dinsdag 04 juni 2013 - 01:00 schreef Bosifyable het volgende:[..] Ja man, want mensen met een opleiding hebben geen beleving bij het voetbal. Verrassende wending |
|
|
|
|
Boca
|
|
|
| Feyenoord zonder De Kuip is een auto zonder wielen. |
|
|
|
|
feyenoord!!!
|
|
|
quote:Op dinsdag 04 juni 2013 - 01:01 schreef Bosifyable het volgende:[..] Er bestaat (blijkbaar) een TNO rapport uit 2005, waarin staat dat de staalconstructie nog zeker 50 jaar mee kan. Met het juiste onderhoud natuurlijk langer. Daar weet ik niets van, maar dat zou best kunnen hoor. Blijf je alleen nog wel met het probleem zitten van concerten enzo. Die zullen niet zomaar naar de Kuip komen omdat er 7000 stoelen meer zijn. Aan de andere kant kiest men vaak toch al voor een ziggodome etc. Het hele spul blijft verouderd, maar het is zeker de moeite waard om dit plan goed te bekijken als het zoveel geld scheelt. |
|
|
|
|
feyenoord!!!
|
|
|
quote: Maar daar kan je nieuwe wielen onder laten zetten ofwel een nieuw stadion neerzetten wat even goed is of zelfs nog beter dan de huidige Kuip. |
|
|
|
|
Arie.Klooster
|
|
|
quote: Als de huidige wielen niet meer van deze tijd waren, zet je er toch nieuwe op? |
|
|
|
|
Fr08kevin
|
|
|
| De Kuip is een onneembare vesting, ieder ander modern stadion gaat dit niet worden omdat het zoals hierboven genoemd wordt, gebouwd gaat worden om concerten te geven, om alle rijke uefa bobo's te plaatsen, met een dak en ga zo maar even door. Als Feyenoord nu echt zou aan kunnen tonen hoeveel ze er dan op vooruit gaat en wat daar voor nodig is zouden ze me kunnen overtuigen maar die info komt er maar niet, het enige wat ze zeggen is dat RDK "amateurs" zijn. |
|
|
|
|
freduc
|
|
|
quote:Op woensdag 05 juni 2013 - 10:32 schreef Fr08kevin het volgende:De Kuip is een onneembare vesting, ieder ander modern stadion gaat dit niet worden omdat het zoals hierboven genoemd wordt, gebouwd gaat worden om concerten te geven, om alle rijke uefa bobo's te plaatsen, met een dak en ga zo maar even door. Als Feyenoord nu echt zou aan kunnen tonen hoeveel ze er dan op vooruit gaat en wat daar voor nodig is zouden ze me kunnen overtuigen maar die info komt er maar niet, het enige wat ze zeggen is dat RDK "amateurs" zijn. de kuip is wel heel sfeervol maar ik ben er van overtuigd dat de nieuwe kuip vele malen sfeervoller kan worden
die derde ring op de kuip ziet er niet uit , de kuip is niet gebouwd voor een derde ring , mensen die op de derde ring komen te zitten hebben een verrekijker nodig om wat te zien
daarbij al die nostalgie , als we nou zo verliefd zijn op de kuip dan moeten we hem in origine staat terug brengen dus zonder dak en zonder derde ring
de kuip is zoals hij is gebouwd en niet als na 2 verbouwingen dan gaat de sfeer en nostalgie gewoon verloren en kan je het de kuip niet meer noemen
er is maar een manier en dat is nieuwbouw , we moeten verder als club en niet blijven hangen
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op woensdag 05 juni 2013 door freduc -- |
|
|
|
|
freduc
|
|
|
met het ek van 2020 in aantocht is het gewoon noodzaak dat er een nieuw stadium komt , anders gaat er wel heel veel naar 020
ook voor europacup finales , ned elftal wedstrijden , concerten enz enz is een nieuwe kuip noodzakelijk , met zo'n gerenoveerde kuip ga je dat echt mislopen |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
Word je daar moe van zeg...
Welke kut variant het ook word,na 3 jaar gelul ..
Geen woorden maar daden zeggen ze dan pfffff |
|
|
|
|
Fr08kevin
|
|
|
quote:Op woensdag 05 juni 2013 - 11:04 schreef freduc het volgende:met het ek van 2020 in aantocht is het gewoon noodzaak dat er een nieuw stadium komt , anders gaat er wel heel veel naar 020 ook voor europacup finales , ned elftal wedstrijden , concerten enz enz is een nieuwe kuip noodzakelijk , met zo'n gerenoveerde kuip ga je dat echt mislopen Heb ergens gelezen dat alleen de hoofdsteden van landen aan bod komen dus EK 2020 kunnen we sowieso vergeten, en wat dan nog, dan missen we 1 wedstrijd....
Juventus krijgt binnekort ergens EL finale geloof ik, capaciteit 41.000 man. Kuip heeft meer capaciteit dus waarom zou dat niet kunnen. We zijn nog steeds recordhouder aantal finales....
Concerten dan snap je het niet, Mojo (regelt concerten) en nog zn organisatie hebben een belang in het Gelredome, Ziggodome en noem maar op. Ahoy verkeerd al in zwaar weer vanwege weinig concerten. Zijn er velen die roepen om concerten maar wat levert dat nou op dan een concert en wat zijn de kosten ervan incl je stadion "concertproof" maken? |
|
|
|
|
Arie.Klooster
|
|
|
| Nou, als je dan toch een nieuwe neerzet, maak 'm dan "concertproof", zodat de mogelijkheid er is... Als je dat niet hebt, weet je zeker dat je daar ook geen geld mee kunt verdienen... Trouwens, wedden dat er dan ook wel lui opstaan om concerten te gaan regelen? |
|
|
|
|
Els
|
|
|
quote:Op dinsdag 04 juni 2013 - 01:00 schreef Bosifyable het volgende:[..] Ja man, want mensen met een opleiding hebben geen beleving bij het voetbal. Zit wat in. Ik ben één van de rustigste personen op het vak. Meestal zit ik ook iets nuttigs te lezen, of te breien. |
|
|
|
|
Bosifyable
|
|
|
quote:Op woensdag 05 juni 2013 - 21:41 schreef Els het volgende:[..] Zit wat in. Ik ben één van de rustigste personen op het vak. Meestal zit ik ook iets nuttigs te lezen, of te breien. Beter dan al die kutjes die in de rust hun Candy Crush spelletje gaan spelen :') |
|
|
|
|
tomson
|
|
|
| Of die dat gewoon heel de wedstrijd doen. . |
|
|
|
|
van geil
|
|
|
|
|
|
Bosifyable
|
|
|
Conclusies
Hieronder de conclusies van sport-economisch wetenschapper Tsjalle van der Burg (Universiteit Twente) ten aanzien van HNS.
Eigenlijk verplicht leesvoer
Conclusies
De plannen voor Het Nieuwe Stadion zijn ambitieus. Zo zet bijvoorbeeld de gemeente 195 miljoen euro (incl. grondaankoop red.) op het spel. Als de gunstige voorspellingen die aan het basisscenario ten grondslag liggen ook uitkomen, dan is dit geen probleem. Bijna alle betrokken partijen hebben dan baat bij het stadion. Er is één belangrijke uitzondering: de profclub Feyenoord. Het is waarschijnlijk dat de club er in het basisscenario financieel op achteruit gaat, wat ook het elftal zal verzwakken.
Dit heeft vooral te maken met het volgende. Van de hoge inkomsten die Het Nieuwe Stadion uit skyboxen, business seats en andere zaken haalt, gaat het overgrote deel naar de eigenaars van het stadion en de andere financiers. Dit zijn vooral commerciële bedrijven. Hun hoge inkomsten zijn niet bij voorbaat onredelijk. Het stadion is duur, de financiers hebben daarom veel geld moeten investeren en willen dus ook veel terug. De Kuip daarentegen heeft veel lagere kosten, en mede daarom een eigendomstructuur waarbij bijna alle inkomsten voor de Feyenoord familie zijn. Zo maken, bijvoorbeeld, de huurders van de skyboxen en de business seats in de Kuip de huur volledig aan de profclub over. Iets anders gezegd: De Kuip heeft weliswaar minder skyboxen en business seats, maar de inkomsten gaan wel helemaal naar het voetbalbedrijf.
Het is uiteraard mogelijk dat de zaken slechter gaan dan in het basisscenario. Omdat de financieringsconstructie riskant is, dreigt bij wat tegenvallende inkomsten al gauw een faillissement. Dit heeft er onder meer mee te maken dat bij de financiering relatief veel geld wordt ingebracht door verschaffers van leningen (en dus schuldeisers) en relatief weinig door aandeelhouders (dus partijen die niks te eisen hebben als het slecht gaat). Mede daarom is de kans op een faillissement zeer reëel.
Bij een faillissement leidt de gemeente Rotterdam grote schade. Dat zal op zich niet verrassend zijn. Verrassend is wel dat de commerciële financiers die op het eerste gezicht grotere risicos lopen dan de gemeente, er bij nadere beschouwing helemaal niet zo slecht uit hoeven te springen. Sommige van deze financiers kunnen bij een faillissement per saldo zelfs nog winst maken.
De Feyenoord familie zelf lijdt bij een faillissement grote schade. De club zakt af naar de subtop, of wordt een speelbal in een spel waarin commerciële partijen de dienst uitmaken. Het is niet onmogelijk dat eerst het stadion, en later de profclub, in handen komt van bijvoorbeeld een buitenlandse investeerder die het casino uitbreidt en het stadion naar een gokkantoor vernoemt.
Een bijzonder probleem vormt de financieringsconstructie. Deze leidt er toe dat het stadion aan aannemers en andere leveranciers, in verhouding tot de geleverde kwaliteit, hoge prijzen zal moeten betalen. De reden is, zoals Consortium e.a. (2013) zelf ook aangeeft, dat er alleen voldoende private financiers zullen komen als het stadion de financiers bij het geven van opdrachten bepaalde voordelen biedt. Bij de bouw zal dit, volgens de plannen, niet leiden tot een duurder stadion, maar wel tot een lagere kwaliteit.
Gegeven de Europese regels zou men mogen aannemen dat de Europese Commissie de plannen zal afkeuren. Maar eigenlijk zou Brussel niet eens in beeld moeten komen, want het zou van bijzonder slecht beleid getuigen als de gemeente Rotterdam en de profclub Feyenoord doorgaan met de plannen.
Bron: Lunatic News |
|
|
|
|
VVout
|
|
|
| Tsjalle zal toch iets niet goed berekenen. Ik kan me anders n.l. niet voorstellen dat het bestuur van Feyenoord achter HNS staat, of zouden de heren daar niet kunnen denken? |
|
|
|
|
Bosifyable
|
|
|
Wellicht wat slechter doordacht dan zou moeten. Maar het lijkt me ook dat wanneer er zo'n groot team achter zit, er iemand bij zit die wél doordenkt.
Maar goed, ook bij dit stuk mis ik de cijfers. Dan kan er een vergelijk gemaakt worden, of kan er een eigen mening gevormd worden, nu lees ik alleen maar dat Tsjalle het geen goed idee vindt. Al is het niet de eerste keer dat de risico's van HNS worden aangekaart. |
|
|
|
|
Fr08kevin
|
|
|
Je bent toch blind als je denkt dat de risico's beperkt zijn. Waarom denk je dat de gemeente voor zn enorm bedrag garant moet staan? Waarom denk je dat de banken niet staan te springen om het te financieren?
Als het absoluut winstgevend zou zijn was het toch allang erdoorheen gegaan en ging bij wijze van iedere club toch een nieuw stadion bouwen! Zou makkelijk zijn als je dan even 400 miljoen leent en zeker weet dat dit positief uitpakt. |
|
|
|
|
zanger johan de geld
|
|
|
lieve dames en heren
hierbij het volgende
dat er een nieuw stadion moet komen mogen duidelijk zijn vooral als wij mee willen blijven doen met de grotere toernooien, denk hierbij aan finale wedstrijden en internationale toernooien als het EK of WK.
de sfeer zal nooit verloren gaan aangezien de sfeer gemaakt wordt door de vele supporters de wij hebben. uiteraard zal de ambiance in de nieuwe kuip geevenaard moeten worden.
hierover zou ik adviseren om bepaalde delen van de oude kuip te integreren in het nieuwe.
tevens zou het zonde zijn om de oude kuip af te breken ik zou willen adviseren om de oude kuip op de markt te zetten als zijnde concert tempel die zoals voorheen ook gebeurde gebruikt kan worden om concerten te geven door zowel nationale als internationale artiesten dit zou dan niet alleen ons feyenoord maar ook de stad rotterdam een boost geven.
op die manier kunnen alle partijen tevreden zijn.
om de nieuwe kuip te kunnen bekostigen zou feyenoord er verstandig aan doen om de oude kuip te verkopen aan de gemeente rotterdam zodat er voor de nieuwe kuip in samenwerking met een aantal investeerders genoeg geld in het laatje komt en feyenoord niet nogeens in een financieele crisis belandt.
gaarne een reactie
vriendelijk bedankt |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
| Lunatic is niet geheel onpartijdig. |
|
|
|
|
Fr08kevin
|
|
|
Lunatic is zeker niet onpartijdig maar ze hebben vaak wel een punt. Zelfde verhaal met het persbericht dat gisteren dacht ik naar buiten kwam dat de Feyenoord selectie voor een nieuw stadion is. Even denken nieuw stadion zal eventueel klaar zijn in 2018/2019.....dan speelt waarschijnlijk niemand van de huidige selectie er nog. Waarom als Feyenoord zijnde laat je dit naar buiten komen? Vanuit hetzelfde lunatic een naar mijn mening mooi stukje van een ingezonden brief:
"Je denkt toch zeker niet dat de spelersgroep de koppen eens lekker bij elkaar heeft gestoken en voor de verandering is gaan peilen wat iedereen over de nieuwbouwplannen denkt? Stel het je eens voor: Lex Immers die de garantstellingsmogelijkheden van de Gemeente Rotterdam uiteenzet op de flip-over in de kleedkamer, terwijl Bruno Martins Indi de metaalmoeheid van het huidige stadion analyseert. De training slaan de heren vandaag even over, in plaats daarvan worden de bouwplannen van Red de Kuip en HNS grondig bestudeerd. Ieder selectielid leest een hoofdstuk uit beide rapporten en geven er vervolgens en groupe een korte presentatie over. Na uren discussiëren, mogelijkheden afwegen en berekeningen maken zijn ze er eindelijk uit: er moet een nieuw stadion komen, het kan niet anders!"
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op donderdag 06 juni 2013 door Fr08kevin -- |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
| Spelers praten met elkaar tijdens lunch training etc. |
|
|
|
|
freduc
|
|
|
waarom in die oude kuip blijven spelen ??? renovatie is een goedkoper lapmiddel maar helpt het feyenoord verder ???
ja de renovatie is een heel stuk goedkoper maar ook in de toekomst ???
het bestuur van feyenoord en het stadium zullen toch echt niet kiezen voor de slechtste variant , die hebben dit echt wel goed uitgezocht , waarom denk je dat het B&W voorstander van het hns plan is
een nieuw stadium is gewoon bittere noodzaak willen we weer een topclub worden |
|
|
|
|
Fr08kevin
|
|
|
Ik mis onderbouwing Freduc? Ik stel overal vraagtekens bij en niemand kan het beantwoorden. Als Feyenoord bij wijze van 10 vragen aan zichzelf stelt die veelvuldig door critici gesteld worden en deze beantwoord en goed toelicht....
Maar nee blijven roepen dat nieuw stadion noodzaak is omdat we anders geen topclub worden punt uit.... |
|
|
|
|
VVout
|
|
|
Een nieuwe auto voor de deur is mooi, een nieuw groter huis is mooi, iedereen koopt van tijd tot tijd iets nieuws omdat dit nou eenmaal een feit is.
Ook de mens zelf zal na verloop van tijd de pijp uitgaan en vervangen worden door een nieuwe generatie, dit zal je moeten accepteren en een feit is dat je ooit de volgende zal zijn.
Zo doet het ook pijn afscheid te zullen moeten nemen van de Kuip en is het voor velen iets waarop zij terug grijpen in het leven, ik ook. Ik ben alleen ook verheugd op het feit dat er mischien in de toekomst voor Feyenoord een nieuw mooi stadion zal staan, waar weer vele generaties het trotse Feyenoord gevoel kunnen beleven.
Elke keer als ik weer nieuwe artikelen lees over wat we wel allemaal niet beter kunnen doen met ons geld denk ik dan ook, waar zijn de cijfers, weer een stuiptrekking van een RDK fanaat, alsjeblieft hou toch eens op met dat gelul. Ook ik heb me in eerste instantie verzet tegen het idee maar als je je eigen emoties aan de kant zet kan je toch alleen maar trots zijn op een nieuw stadion, waar ooit jouw kinderen en de kids daarvan zullen zitten.
Do you love Feyenoord? |
|
|
|
|
Fr08kevin
|
|
|
| En ik denk nou precies andersom, weer een stuiptrekking van een fanaat die de Kuip verloren wilt zien gaan. Waar zijn de cijfers? |
|
|
|
|
freduc
|
|
|
wout ik ben het 100% met je eens ,
fr08kevin , hns laat duidelijk weten gebaad te zijn met een nieuw stadium dat is echt wel goed uitgerekend of denk je dat die gasten wat aan lummelen ?
daarbij keurd zo'n B&W het toch niet zomaar goed ? dat is echt wel goed berekend en onderbouwd
maar kevin wat zijn jullie argementen om de oude kuip te renoveren ? dat vraag ik me juist af
-omdat het goedkoper is ?
-voor de sfeer ?
-of voor de nostalgie ?
-of denk je dat er met de oude kuip meer te verdienen valt ?
ik denk zelf dat :
-het op de langere termijn misschien niet veel geld scheelt met een nieuwe kuip
-de sfeer bepalen wij de supporters , daarbij moet je maar afvragen of zo'n derde ring zo sfeervol is
-nostalgie is voor mij de kuip zoals die vroeger was zonder dak , ik vind het huidige dak al spuuglelijk laat staan als hij verder wordt verbouwd dan blijft er toch niks over van die nostalgie van de oude originele kuip
-inkomsten gaan zeker omhoog met een nieuw stadium , en ook zeker meer als dan bij het rdk plan
daarbij de club wil een nieuw stadium , de kuip zelf , de spelers , het B&W ,en de helft van de supporters waarom zal je hier tegenin gaan ? maar goed ieder zijn goed recht om zijn eigen idee te hebben hierover
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op donderdag 06 juni 2013 door freduc -- |
|
|
|
|
freduc
|
|
|
daarbij hoeven de voorstanders , het bestuur van de club en de kuip toch niet met argumenten of cijfers te komen ?
rdk wil laten geloven dat ze een beter plan hebben nou laten zij dan maar met bewijzen komen dat hun idee het veel beter is
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op donderdag 06 juni 2013 door freduc -- |
|
|
|
|
FR-Henk
|
|
|
Sentimenten interesseren me niet. Toekomst wel.
Gaat om toekomstbestendig- dus financieel verantwoord investeren waarvan Feyenoord mee moet profiteren.
Niemand (dus ook ik) hier kent de daadwerkelijke ins and outs op financieel vlak.
Ik ben dus het spoor bijster. What is truth? Wie heeft belang bij wat? Zowel HNS als RDK kunnen niet overtuigen. |
|
|
|
|
FR-Henk
|
|
|
Sentimenten interesseren me niet. Toekomst wel.
Gaat om toekomstbestendig- dus financieel verantwoord investeren waarvan Feyenoord mee moet profiteren.
Niemand (dus ook ik) hier kent de daadwerkelijke ins and outs op financieel vlak.
Ik ben dus het spoor bijster. What is truth? Wie heeft belang bij wat? Zowel HNS als RDK kunnen niet overtuigen. |
|
|
|
|
VVout
|
|
|
quote:Op donderdag 06 juni 2013 - 18:10 schreef FR-Henk het volgende:Sentimenten interesseren me niet. Toekomst wel. Gaat om toekomstbestendig- dus financieel verantwoord investeren waarvan Feyenoord mee moet profiteren. Niemand (dus ook ik) hier kent de daadwerkelijke ins and outs op financieel vlak. Ik ben dus het spoor bijster. What is truth? Wie heeft belang bij wat? Zowel HNS als RDK kunnen niet overtuigen. Dat ik ook het spoor bijster ben in deze kan ik alleen maar beamen, dat is dan ook voor mij het frustrerende aan de zaak. Ik plijt dan ook voor duidelijke cijfers en een openheid in de toekomst voor Feyenoord, dat is toch wel het minste wat je de aanhang kunt bieden of niet! |
|
|
|
|
freduc
|
|
|
quote:Op donderdag 06 juni 2013 - 21:24 schreef VVout het volgende:[..] Dat ik ook het spoor bijster ben in deze kan ik alleen maar beamen, dat is dan ook voor mij het frustrerende aan de zaak. Ik plijt dan ook voor duidelijke cijfers en een openheid in de toekomst voor Feyenoord, dat is toch wel het minste wat je de aanhang kunt bieden of niet! je hoef het spoor niet bijster te zijn hoor , gewoon op je club vertrouwen en steunen dan krijgen we het mooiste stadium van nederland en een van de mooiste van Europa , dat moet je toch gewoon willen als feyenoord supporter zijnde
ja cijfers is misschien wel open maar daar kom je als niet boekhouder bijna toch niet uit ,laat dat gewoon aan het bestuur over die zijn heel zuinig bezig anders poets niet zo'n grote schuld niet 1 2 weg |
|
|
|
|
Wim2
|
|
|
meneer de bakvis zat in de bakfiets
ze jwess gkjnaf fa peiraten vand de zww |
|
|
|
|
Bosifyable
|
|
|
quote:Op dinsdag 04 juni 2013 - 18:37 schreef feyenoord!!! het volgende:[..] Daar weet ik niets van, maar dat zou best kunnen hoor. Blijf je alleen nog wel met het probleem zitten van concerten enzo. Die zullen niet zomaar naar de Kuip komen omdat er 7000 stoelen meer zijn. Aan de andere kant kiest men vaak toch al voor een ziggodome etc. Het hele spul blijft verouderd, maar het is zeker de moeite waard om dit plan goed te bekijken als het zoveel geld scheelt. Alhier een kleine passage uit dat onderzoek.
 |
|
|
|
|
VVout
|
|
|
Vermoeiinngslevensduur van wat, als die uit een tabelletje komt waaien praat je over een profielletje en ik geloof dat de gehele constructie toch een beetje gecompliceerder is.
Hoe staat het ervoor met de corrosie op vooral de verbindingen, deze bepalen in grote maten de starheid van de constructie dus het gehele dragend vermogen, vind ik niks terug in bovenstaande passage. Ook is het onderhoud redelijk duur van zo'n constructie dit kan je niet laten versloffen als de boel eenmaal begint te corroderen is het veelal te laat en is dus een doorgaande kostenpost en aandachtspunt.
Ik zou het veld ook niet graag in een put zetten met onze grondwaterspiegel of eens in de zoveel tijd een springtij met brak water op je grasveldje mmmmm lekker en dan nog de rivieren die van tijd tot tijd water in overvloed brengen, nee dan kan je dadelijk met recht van een badkuip spreken.
Mij gaat het er om dat een goede oplossing gevonden wordt, maar deze gaat het niet worden geloof ik. |
|
|
|
|
Bosifyable
|
|
|
quote:Op zondag 09 juni 2013 - 17:57 schreef VVout het volgende:Vermoeiinngslevensduur van wat, als die uit een tabelletje komt waaien praat je over een profielletje en ik geloof dat de gehele constructie toch een beetje gecompliceerder is. Hoe staat het ervoor met de corrosie op vooral de verbindingen, deze bepalen in grote maten de starheid van de constructie dus het gehele dragend vermogen, vind ik niks terug in bovenstaande passage. Ook is het onderhoud redelijk duur van zo'n constructie dit kan je niet laten versloffen als de boel eenmaal begint te corroderen is het veelal te laat en is dus een doorgaande kostenpost en aandachtspunt. Ik zou het veld ook niet graag in een put zetten met onze grondwaterspiegel of eens in de zoveel tijd een springtij met brak water op je grasveldje mmmmm lekker en dan nog de rivieren die van tijd tot tijd water in overvloed brengen, nee dan kan je dadelijk met recht van een badkuip spreken. Mij gaat het er om dat een goede oplossing gevonden wordt, maar deze gaat het niet worden geloof ik. Ik denk dat TNO wel wat verder kijkt dan een profiel. Sowieso is het eerder een kwalijkere zaak dat er nooit serieus naar de optie van verbouwen is gekeken, zoals vandaag werd aangegeven in het interview bij Rijnmond Sport. Resultaten van het TNO onderzoek in 2005, waaruit blijkt dat De Kuip nog jáááren mee kan, worden bewust uit de media gehouden zodat een nieuw stadion gepromoot kan worden. Nee, daar ben je blij mee. |
|
|
|
|
freduc
|
|
|
waarom zijn er nog steeds mensen die in die oude kuip willen blijven ??
feyenoord wil nieuwbouw
de spelers willen nieuwbouw
gemeente wil nieuwbouw
sponsoren willen nieuwbouw
en zeker de helft van de supporters willen nieuwbouw
waarom niet gewoon vertrouwen hebben in onze club , krijg je het mooiste stadium van nederland , wat is daar nou mis aan ?? dan moeten we toch trots zijn op onze mooie club |
|
|
|
|
VVout
|
|
|
quote:Op zondag 09 juni 2013 - 21:24 schreef Bosifyable het volgende:[..] Ik denk dat TNO wel wat verder kijkt dan een profiel. Sowieso is het eerder een kwalijkere zaak dat er nooit serieus naar de optie van verbouwen is gekeken, zoals vandaag werd aangegeven in het interview bij Rijnmond Sport. Resultaten van het TNO onderzoek in 2005, waaruit blijkt dat De Kuip nog jáááren mee kan, worden bewust uit de media gehouden zodat een nieuw stadion gepromoot kan worden. Nee, daar ben je blij mee. Heb zelf mijn opleiding MTS werktuigbouw met een goed resultaat afgemaakt en weet ook waar ik het over heb, nogmaals een constructie is een complex geheel van diverse krachten. Een rapport is niet te herleiden tot een simpel tabelletje zoals ik uit jouw uitreksel van een artikel mag waarnemen, ook de problemen met grondwater en omringende waterbronnen verzin ik niet zelf, de praktijk heeft dit al meermaals uitgewezen en het is te voorzien dat deze drijging de komende tijd alleen maar gaat toenemen.
Het is een kwalijke zaak dat er mensen doelgericht de toekomst van Feyenoord en een mooi nieuw stadion met verwarrende argumenten proberen te belemmeren. |
|
|
|
|
Bosifyable
|
|
|
quote:Op zondag 09 juni 2013 - 22:03 schreef freduc het volgende:waarom zijn er nog steeds mensen die in die oude kuip willen blijven ?? feyenoord wil nieuwbouw de spelers willen nieuwbouw gemeente wil nieuwbouw sponsoren willen nieuwbouw en zeker de helft van de supporters willen nieuwbouw waarom niet gewoon vertrouwen hebben in onze club , krijg je het mooiste stadium van nederland , wat is daar nou mis aan ?? dan moeten we toch trots zijn op onze mooie club Feyenoord: lijkt ondertussen meer op tunnelvisie omtrent HNS. Verzwijgen van onderzoekresultaten en eindeloos gezever over stilstand bij renovatie of zelfs rode cijfers is vermoeiend aan het worden.
Spelers: lekker makkelijk, Salomon die op een paar belangrijke spelers afstapt en vraagt of ze HNS een beetje willen promoten.
Gemeente: Klopt B&W ziet het wel zitten. Gemeenteraad, die toch ook zeer belangrijk is in de beslissing, heeft nog geen keuze gemaakt.
Sponsoren: Ook de VvF wil mee in de nieuwbouw. Met alle voordelen die daaraan vast zitten. Met andere woorden; die zullen er wss beter van worden wanneer er een nieuw stadion komt, dan wil ik ook wel nieuw.
Supporters: Dit klopt sowieso niet, vooral als je het onderzoek van Rijnmond mag geloven; http://www.rijnmond.nl/sport/10-01-2013/tachtig-procent-van-fans-wil-geen-nieuwe-kuip
Dus 18 procent is voor nieuwbouw volgens dat onderzoek.
Evengoed gaat het er bij mij niet specifiek om dat er verbouwd moet worden, maar als ik vandaag Gudde hoor dat Feyenoord bij renovatie rode cijfers zal gaan draaien, geloof ik dat niet zomaar. Waarom zou ik dat doen? Het enige wat ik verwacht, vooral bij zo'n opmerking, is dat hij aantoont dat HNS véél beter is dan het plan van RDK. Alleen dan kun je de sceptici de mond snoeren en zul je mensen overtuigen. Met hier en daar wat wilde opmerkingen en halfslachtige onderbouwingen krijg je de tegenstanders niet overtuigd. Dát zou Feyenoord eens meer moeten doen willen ze steun vanuit de supporters.
Bovendien, vandaag werd in het interview op Radio Rijnmond duidelijk dat Feyenoord met een nieuw stadion al een achterstand op Ajax en Twente heeft, gezien die al bezig zijn met verbouwingen aan het stadion. Ben je daar blij mee, heb je een heel nieuw stadion, loop je alweer achter..? |
|
|
|
|
VVout
|
|
|
| Dat blijf je houden, als je niks doet loop je natuurlijk niet achter dan is gewoon alles voorbij. |
|
|
|
|
Bosifyable
|
|
|
quote:Op zondag 09 juni 2013 - 22:25 schreef VVout het volgende:[..] Heb zelf mijn opleiding MTS werktuigbouw met een goed resultaat afgemaakt en weet ook waar ik het over heb, nogmaals een constructie is een complex geheel van diverse krachten. Een rapport is niet te herleiden tot een simpel tabelletje zoals ik uit jouw uitreksel van een artikel mag waarnemen, ook de problemen met grondwater en omringende waterbronnen verzin ik niet zelf, de praktijk heeft dit al meermaals uitgewezen en het is te voorzien dat deze drijging de komende tijd alleen maar gaat toenemen. Het is een kwalijke zaak dat er mensen doelgericht de toekomst van Feyenoord en een mooi nieuw stadion met verwarrende argumenten proberen te belemmeren. Zelfs met mijn simpele 2 jaar natuurkunde op de middelbare school weet ik dat te vertellen.
En een heel rapport is inderdaad niet zo makkelijk samen te vatten tot 1 post op een voetbalforum, maar omtrent de staalconstructie is er uit dat rapport een conclusie gekomen. Passage daarvan wordt geplaatst. Staat geen woord Turks in..? |
|
|
|
|
freduc
|
|
|
maar ja bij renovatie loop je helemaal zwaar achter , nieuw stadium gaat feyenoord veel meer inkomsten opleveren dus je moet gewoon gaan voor nieuwbouw anders ga je die boot echt missen
daarbij feyenoord wil geen renovatie ook als nieuwbouw niet doorgaat , dan kan de rdk dat wel willen maar als feyenoord dat niet wil houd het op
als jij een nieuwe auto gaat kopen en je wilt nieuw dan laat je je toch ook geen 2ehands in je maag duwen
die peiling van rijnmond neem ik niet serieus , ik kan een hoop feyenoorders maar 90% is voor nieuwbouw , ja als je een peiling in rotterdam onder het volk houd kunnen er zulke uitslagen ui komen , je hebt er die helemaal niks met voetbal hebben en die kiezen zowiezo niet voor zulke uitgaven van de gemeente voor zo'n stadium
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op zondag 09 juni 2013 door freduc -- |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
quote:Op zondag 09 juni 2013 - 22:28 schreef Bosifyable het volgende:[..] Zelfs met mijn simpele 2 jaar natuurkunde op de middelbare school weet ik dat te vertellen. En een heel rapport is inderdaad niet zo makkelijk samen te vatten tot 1 post op een voetbalforum, maar omtrent de staalconstructie is er uit dat rapport een conclusie gekomen. Passage daarvan wordt geplaatst. Staat geen woord Turks in..? Precies !!! Laat je geen zand in de ogen strooien kerel..
Een nieuw stadion sta ik niet negatief tegenover maar wat word
dat spelletje smerig gespeeld...
Laat mij maar door dat enge spelletje lekker in de Kuip blijven..
Maar Bosi wat mij betreft heb je helemaal gelijk maar ga de discusie
niet aan want het heeft geen zin...De aap komt toch wel uit de mouw vroeg of laat..
Eigenlijk is tie er al uit en jij bent er niet blind voor...Cheerio voor jou pik!! |
|
|
|
|
VVout
|
|
|
Is al goed met jullie, ik bekijk alle opties en er is een groep die wil kosten wat het kost in een oud stadion blijven en is nauwelijks geïnteresseerd in het maar in ogenschouw te nemen of een nieuw stadion goed zou zijn voor de club.
Ik merk dat deze groep iedere strohalm beetpakt om weer te jammeren hoe erg het wel is dat ze de Kuip afdanken en dit vind ik persoonlijk kortzichtig en onverteerbaar.
Het gezeik van smerige spelletjes en complottheorieën is natuurlijk ook altijd leuk om op aan te sturen maar wees nou zelf eens eerlijk, de aanhangers van red de Kuip zijn hier net zo bedreven in dus lood om oud ijzer.
Maar voor vandaag weer genoeg geluld over dit topic, gerenoveerd of nieuw laten we hopen dat het beste voor Feyenoord zal uitkomen. |
|
|
|
|
tomson
|
|
|
| Tot morgen dan maar weer.. |
|
|
|
|
Bosifyable
|
|
|
quote:Op zondag 09 juni 2013 - 23:09 schreef VVout het volgende:Is al goed met jullie, ik bekijk alle opties en er is een groep die wil kosten wat het kost in een oud stadion blijven en is nauwelijks geïnteresseerd in het maar in ogenschouw te nemen of een nieuw stadion goed zou zijn voor de club. Ik merk dat deze groep iedere strohalm beetpakt om weer te jammeren hoe erg het wel is dat ze de Kuip afdanken en dit vind ik persoonlijk kortzichtig en onverteerbaar. Het gezeik van smerige spelletjes en complottheorieën is natuurlijk ook altijd leuk om op aan te sturen maar wees nou zelf eens eerlijk, de aanhangers van red de Kuip zijn hier net zo bedreven in dus lood om oud ijzer. Maar voor vandaag weer genoeg geluld over dit topic, gerenoveerd of nieuw laten we hopen dat het beste voor Feyenoord zal uitkomen. Vooralsnog zie ik de optie nieuwbouw niet zitten omdat ik niet overtuigd word door de plannen van Feyenoord. Renovatie of nieuwbouw, whatever. Ik wil het beste voor Feyenoord. Maar tot nu kan ik voor mezelf betere argumenten en onderbouwingen vinden voor renovatie ten opzichte van nieuwbouw, niets mis mee toch? |
|
|
|
|
Bosifyable
|
|
|
quote:Op zondag 09 juni 2013 - 22:40 schreef freduc het volgende:maar ja bij renovatie loop je helemaal zwaar achter , nieuw stadium gaat feyenoord veel meer inkomsten opleveren dus je moet gewoon gaan voor nieuwbouw anders ga je die boot echt missen daarbij feyenoord wil geen renovatie ook als nieuwbouw niet doorgaat , dan kan de rdk dat wel willen maar als feyenoord dat niet wil houd het op als jij een nieuwe auto gaat kopen en je wilt nieuw dan laat je je toch ook geen 2ehands in je maag duwen die peiling van rijnmond neem ik niet serieus , ik kan een hoop feyenoorders maar 90% is voor nieuwbouw , ja als je een peiling in rotterdam onder het volk houd kunnen er zulke uitslagen ui komen , je hebt er die helemaal niks met voetbal hebben en die kiezen zowiezo niet voor zulke uitgaven van de gemeente voor zo'n stadium Mijn welgemeende excuses, maar dit is dus waar (een gedeelte van) de voorstanders voor HNS last van heeft; tunnelvisie. Ik lees alleen maar hetzelfde van je, zonder enige onderbouwing.
Jij kent een hoop Feyenoorders? Laten we zeggen een stuk of 100. Eerst was de helft voor nieuwbouw, nu 90%. Kan hoor, maar een onderzoek onder 5000 supporters is dan wat representatiever. Bovendien is het onderzoek niet alleen in de regio Rijnmond gehouden, en is er onderscheid gemaakt tussen supporters en de inwoners die niets met voetbal hebben. |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
| Ben er ondertussen wel klaar mee... |
|
|
|
|
FR-Henk
|
|
|
Echt he.
Gewoon erkennen dat er twee partijen zijn die je zand in de ogen strooien: HNS en RDK.
En wat het ook wordt: over 10 jaar blijken er weer bonafide én -malafide (financiële) constructies gebruikt te zijn. |
|
|
|