|
|
|
Stylzz
|
|
|
| t erge is, wat de uitkomst ook zijn zal, t wordt gezeik |
|
|
|
|
T-FeYeN00rD
|
|
|
|
|
|
Gerard_FR
|
|
|
Waarom komt VDH zich er ineens mee bemoeien?
Stel je eens voor dat hij pissed off is omdat hij of zijn zakenpartners er nu zelf niks aan verdienen.
Hij weet ook wel dat er ooit een nieuwe kuip komt,en nieuwe ronde, nieuwe kansen.
Tis maar een hypothese. |
|
|
|
|
freduc
|
|
|
| vdh is echt een rat , heeft de club de afgrond in gewerkt en wil nu nog ff zijn gram halen tegen de mensen die hem weggestuurd hebben |
|
|
|
|
FR-Henk
|
|
|
| Tsja, Jorien maakt zich weer populair. |
|
|
|
|
freduc
|
|
|
quote:Op dinsdag 09 juli 2013 - 16:24 schreef Nick4F het volgende:Het wordt echt buigen of barsten. Weer echt topclub Feyenoord worden en zijn, of structureel steeds verder afglijden. Ik vind 362 miljoen helemaal zo gek nog niet, als je dat bedrag afzet tegen die laatste verbouwing in '94. Die kostte 100 miljoen gulden = gewoon 100 miljoen Euro hoor (zodanig zijn we met z'n allen genaaid met die Euro). En er is dus geen financier te vinden die ook maar een Euro wil lenen voor een herhaling van die oude zet! Je kunt geen topsport beleid maken op de verkopen van jonge talenten. Dat idee kun je echt meteen op de vullishoop donderen. Iedereen ziet zelf wat PSV (en straks Ajax ook hoor!) allemaal binnensleept met die klotenspelers van ze. En wij? Nog geen Euro is er geboden op BMI! De transferbedragen die topclubs beuren, liggen simpelweg veel hoger. En dat is niet meer dan logisch. Als wij doorsukkelen op de huidige koers, dan zijn onze talenten over een x aantal jaren helemaal geen flikker meer waard. Worden ze ook veel sneller voor een prikkie opgehaald. Denk namelijk vooral niet dat echt grote talenten langlopende contracten gaan tekenen voor een modaal eredivisiesalaris. Al heb je nog zo'n goede jeugdopleiding, als er niets te verdienen valt, dan is het heel gauw afgelopen met de aanloop van de echt grote talenten. De constructie en financiering van HNS kan gewoon niet beter voor de club. De geschetste verwachtingen zijn gewoon op basis van de alledaagse (wereldse) praktijk tot stand gekomen. En dan denk ik dat het alleen maar positiever kan uitpakken. Twente, AZ, Heerenveen, Groningen, en noem ze allemaal maar op, die waren en zijn kwa status en populariteit gewoon vele maten kleiner dan Feyenoord. Ik persoonlijk denk zelfs dat de club er op alle wezenlijke terreinen nog nooit zo positief heeft voor gestaan. Mensen, wordt wakker: Zelfs Heracles gaat een nieuw stadion bouwen! Die wordt 3x zo goedkoop als HNS, - maar de begroting van Feyenoord is wel 7x zo hoog als die in Almelo, - of all places!! Als al die andere stadions (over de hele wereld hè!) al zoveel teweeg hebben gebracht, dan gaat Rotterdam echt een gekkenhuis worden. En wat is er met de club gebeurd in '94; meteen na de verbouwing? Gewoon: Geen ene flikker!! Het is ongelooflijk hoe die ondeskundige figuren in de Rotterdamse politiek zich laten inpakken door ad hoc gebrul en geschreeuw van mensen die het geen donder kan schelen of Feyenoord de trots van Rotterdam zal blijven, of op hetzelfde niveau komt als Sparta. Het gaat echt niet meer om de knikkers hoor. Je kunt er gerust van uitgaan dat het hele project op reële voorspellingen is gebaseerd. Wie heeft er nu baat bij een financieel onhaalbaar projekt??!! In 1939 stond de wereldeconomie er nog beroerder voor dan heden het geval is. En toch bouwde Rotterdam toen de enorme Kuip. Ik begrijp niet waar die haat, want dat is het inmiddels geworden, tegen HNS vandaan komt. Ik zeg niet dat HNS de redding van onze prachtige club is, want met een begroting van zo'n 40 miljoen kunnen we tot in lengte van jaren betaald voetbal spelen in de prachtige, dierbare Kuip. We nemen dus een besluit om daar in geen geval op af te koersen! Als HNS niet doorgaat, dan gaat er iets anders wel door: Dan gaan we gewoon zachtjes, maar gestaag naar de kloten!! mee eens , ook ik begrijp de meesten hier niet die maar afgeven tegen dat hns plan , die begrijpen nou echt niet hoe belangrijk voor de toekomst van feyenoord dat stadium is
je moet wel heel blind zijn dat we met 40milj begroting geen stap verder komen , ok we hebben nu geluk met koeman en een paar jaar goede lichtingen uit de jeugd , maar dit geluk is niet eeuwig
dus tegenstanders van het hns , ook niet meer piepen als we voortaan om plaatsen 6 tot 9 moeten strijden |
|
|
|
|
Gerard_FR
|
|
|
| Soms in een pessimistische bui, zie ik onze club ten onder gaan aan structureel geldgebrek. |
|
|
|
|
craven
|
|
|
quote:Op dinsdag 09 juli 2013 - 13:24 schreef Leon FR1908 het volgende:[..] Luister vriend Jij weet hoe ik over jou denk.. Maar laten we elkaar nou geen mietje noemen... Het heeft helemaal niks met Feyenoord te maken of met voetbal of met een verbetering voor de stad Rotterdam in het algemeen.. Het heeft godverdomme ook helemaal niks met sentimenten te maken... Het heeft te maken met onrechtmatig beleid zonder transperantie en nog erger ,zakken vullen links en rechts... Dat is wat mij dwars zit vanaf het moment dat de club niet naar evt renovatie plannen wilde luisteren en afkraakte dat het gods onmogelijk was..!!! Steef I ¢¾ you hahaha skattie!!!!
Maar ff: transparantie is er nooit(i.i.g. heel lang) geweest bij Feyenoord, ook niet bij de GroteKaleRentetrekkert. De illusie dat je als supporter wat in te brengen hebt moet je ook niet hebben, Ze willen allemaal meerijden om de Egootjes op te krikken.
Thats life...
Ik heb nog niks gehoord over de variant van de Kuip uit te diepen, dus i.p.v. de hoogte in, graven...
Er hangt veel risico's aan een nieuw stadion, maar ik denk eerlijk dat ook het REd de Kuip plan niet waterdicht is... |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
T zijn plannen op hoofdlijnen. Geen details.
Nou... |
|
|
|
|
Bosifyable
|
|
|
NIEUW STADION ROTTERDAM: KEIHARDE WOORDEN EN SPANNINGEN NA NEE VAN D66
De messen worden geslepen in Rotterdam. Na het besluit van D66 om het megalomane project Nieuw Stadion niet te steunen vanwege te grote risicos voor de stad, ziet het er naar uit dat de coalitie op spingen staat. Keiharde woorden van de coalitiepartners zouden D66 onder druk moeten zetten, waarbij de VVD misschien wel het hardst uit de hoek komt door te stellen dat men niet gediend is van dit soort trucs. Insinueren dat de coalitie in gevaar komt, ook zon mooi pressiemiddel. Volgens PvdA-raadslid Tom Harreman is het aan de fractievoorzitter om te bepalen of D66 hoogverraad heeft gepleegd of niet: Vast staat dat D66 de deur heeft dicht gehouden voor gezamenlijk overleg over de Kuip. En een coalitie is toch een kwestie van samen uit, samen thuis. Wat in ieder geval vast staat is het feit dat het college B&W kortgeleden voor haar mond heeft gepraat om de stemming over een nieuw stadion te beïnvloeden. Terwijl alle onderzoeksresultaten er op wijzen dat nieuwbouw van een stadion veel te grote financiële risicos met zich meebrengt sprak burgemeester Aboutaleb zich na een dagje op de hei al uit vóór nieuwbouw. Het zou de stad 165 miljoen garantstelling gaan kosten. Met de onderbouwing vanuit de club zou deze garantstelling bij de minste tegenslag aangesproken moeten worden. En dat in een tijd waar honderden Rotterdamse ambtenaren op straat worden gezet wegens bezuinigingen. Ondertussen moet in Rotterdam Leefbaaar Rotterdam zich nog uitspreken. Zij houden de kaken stijf op elkaar tot aanstaande donderdag. D66 ligt zwaar onder vuur wegens rationeel denken. VVD en CDA zeggen dat de eerste prioriteit ligt bij het zoeken naar een meerderheid voor het stadionplan. Daarna komt de vraag aan de orde of samenwerking met D66 in het college van burgemeester en wethouders nog mogelijk is. Volgens fractievoorzitter Maarten van de Donk (VVD) is dat vooral een vraag die D66 moet beantwoorden. Wij gaan dat overleg in elk geval niet in met een open, vrolijke grondhouding. In een coalitie ga je anders met elkaar om dan D66 nu doet, aldus Van de Donk.
Maar er is toch een goedkoper alternatief? Preciesum. Renovatie. De actiegroep Red de Kuip heeft in al die maanden met minimale informatie een geweldig renovatieplan op weten te zetten onder erbarmelijke omstandigheden. Dit plan zou betekenen dat voor de helft van het geld er een volwaardig stadion zou komen dat aan álle eisen voldoet die de club, de KNVB en de UEFA stellen. Oftewel: een bakker heeft 2 identieke broden te koop. Zelfde smaak, zelfde eigenschappen. Je hebt 2 euro te besteden. Het ene brood kost 1 euro. Het andere brood 2 euro. Dan kies je dat brood van 1 euro en houd je 1 euro in je zak voor onvoorziene omstandigheden. Niet Feyenoord. Niet Jan van Merwijk, huidig stadiondirecteur. Er mot geld uitgegeven worde. Teveel geld. Zodat bepaalde mensen er aan kunnen verdienen. Vindt ook oud voorzitter Jorien van den Herik, die middels een ingezonden brief zijn ongenoegen uit over de gang van zaken: In deze crisistijd? Nu lijkt mij elke financiele steun bijna misdadig. Feyenoord weigert inhoudelijk te reageren op de brief. Ook heeft men al die tijd nog geen enkele keer daadwerkelijk concrete bouwtekeningen kunnen overleggen. De gemeenteraad moet dus stemmen op basis van aannames en artists impressions. De destijds met pek en veren verdreven Grote Kale Leider mag zich in een rijtje van tegenstanders scharen van formaat: ook Willem van Hanegem, oud-burgemeester Bram Peper, Hugo Borst, Hugo Camps en velen anderen hebben zich uitgesproken tegen een nieuw stadion. En niet te vergeten De Supporters. Aan hen is niets gevraagd. Er is welgeteld 1 enquete gehouden tijdens een voetbalwedstrijd. Van Oranje. Oranje clowns met bossen wortelen op hun kop vonden de WCs wat verouderd (maar wát een sfeer!) en de catering was ook niet je-van-het: er is immers geen McDonalds gevestigd in De Kuip (maar wát een sfeer!). Aan de eigen clientèle is niets gevraagd. De Feyenoordsupporter die elke twee weken met het grootste plezier plaatsneemt in waarschijnlijk het mooiste en ideaalste voetbalstadion van Nederland. Het Legioen kan zich geen Feyenoord voorstellen zonder Kuip. Die twee namen zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden en een nieuw stadion garandeert geenszins succes voor de club. Meer zitplaatsen? Heeft Kuip 3.0 ook. Een voetballer gaat beter voetballen als hij talent heeft en een goede trainer. Niet als hij een mooiere kleedkamer heeft.
Bron: MoetenWeNietWillen |
|
|
|
|
Bosifyable
|
|
|
quote:Op dinsdag 09 juli 2013 - 17:40 schreef freduc het volgende:[..] mee eens , ook ik begrijp de meesten hier niet die maar afgeven tegen dat hns plan , die begrijpen nou echt niet hoe belangrijk voor de toekomst van feyenoord dat stadium is je moet wel heel blind zijn dat we met 40milj begroting geen stap verder komen , ok we hebben nu geluk met koeman en een paar jaar goede lichtingen uit de jeugd , maar dit geluk is niet eeuwig dus tegenstanders van het hns , ook niet meer piepen als we voortaan om plaatsen 6 tot 9 moeten strijden Kritisch zijn is niet tegen een nieuw stadion zijn. Zit een groot verschil in. 'Je moet wel heel blind zijn' wil je dat niet begrijpen, of almaar door hetzelfde herhalen zonder enige onderbouwing. Ja, de onderbouwing die Feyenoord geeft, maar daar kom je dus geen steek mee verder. |
|
|
|
|
Bosifyable
|
|
|
HNS: Veel vragen, geen antwoorden
Hoewel de voorbereiding op het nieuwe seizoen pas net op gang is gekomen, staat Feyenoord al voor een cruciale week. Niet met het oog op het komende seizoen, maar met het oog op een gezonde toekomst van onze club. Komend seizoen, maar ook over tig jaar. Donderdag neemt de gemeenteraad namelijk een beslissing over het verzoek garant te staan voor liefst 165 miljoen euro (+ een investering van ruim 70 miljoen in grond en aanpassing infrastructuur) en zo de bouw van een nieuw stadion mogelijk te maken. Kortom: een bepalende keuze voor de toekomst van onze club. En daar wringt juist de schoen, door de weigering van de zogenaamde Feyenoord-familie om antwoord te geven op de vele vragen die leven, door het verspreiden van leugens, schimmigheden en erg rooskleurige vooruitzichten lijkt het plan een grote gok. Zoals het Algemeen Dagblad zaterdag jongstleden kopte: Nieuwe Kuip gok van 362 miljoen.
In dezelfde krant stond op de pagina Uw Mening een brief van Patrick van der Klooster afgedrukt. Van der Klooster directeur van Architecture Institute Rotterdam (AIR), mede-organisator van het debat waar Feyenoord recent schitterde door afwezigheid mist een verbindend en gedragen verhaal in het publieke debat over het nut en de noodzaak van een nieuwe Kuip. En hij kan het weten, want ondanks verwoede pogingen van zijn organisatie en Arminius om de zogenaamde Feyenoord-familie aan tafel te krijgen bij het bewuste debat dat recent in Rotterdam over de stadionplannen werd gevoerd, was het antwoord simpelweg dat past niet in de communicatiestrategie. Die communicatiestrategie blijkt te bestaan uit niet communiceren, want onder het artikel Nieuwe Kuip gok van 362 miljoen lezen we: De directie van Feyenoord heeft dit verhaal vooraf ter inzage gekregen en liet gisteravond weten dat het volgens haar feitelijke onjuistheden bevat, maar wilde dit verder niet toelichten. Kortom: het klopt niet, maar we willen niet zeggen wat er dan niet klopt. En daar heb je dan een duurbetaalde Manager Media & Communicatie voor in dienst
Nog dezelfde dag verscheen op de website van RTV Rijnmond een interview met Hans Fortuin, voorzitter Supporters steunen Feyenoord en oud-voorzitter Sportclub Feyenoord, waarin Fortuin aangeeft dat HNS een te groot risico is dat zelfs kan leiden tot het faillissement van Feyenoord. De reactie van de zogenaamde Feyenoord-familie is wederom tekenend: Een woordvoerder van Feyenoord laat weten dat de argumentatie in de brief van Fortuin veel feitelijke onjuistheden bevat. De redactie van RTV Rijnmond is op de hoogte van de tegenargumenten van Feyenoord, maar de club wil geen officiële reactie voor een camera geven.
En vandaag herhaalt de onwil om duidelijkheid te verschaffen zich als oud-voorzitter Jorien van den Herik in een open brief in het Algemeen Dagblad oproept om niet door te gaan met het huidige stadionplan. De reactie van de zogenaamde Feyenoord-familie Feyenoord laat in een e-mail weten niet inhoudelijk te willen reageren.
En zo presteert de zogenaamde Feyenoord-familie het om in een cruciale periode voor de club binnen een tijdsbestek van slechts drie weken tot vier keer toe geen tekst en uitleg te willen geven. En zo blijft het hondstrouwe Legioen van Feyenoord nog altijd met vele onbeantwoorde vragen zitten. Vreemd, want als de club werkelijk zo overtuigd is van nut en noodzaak van HNS, zou zij de eigen achterban hier toch juist van willen en kunnen overtuigen? En bovendien, de loyale achterban van Feyenoord heeft recht op antwoorden, het gaat namelijk over de toekomst van onze club!
Terug naar de brief van Patrick van der Klooster van zaterdag jl. Het Algemeen Dagblad roept onderaan de brief op te reageren. En het is met name de zin Supporters pleiten vanuit veelal nostalgische gevoelens voor het behoud van de bestaande Kuip die voor ons aanleiding was om te reageren. Vragen over, kritiek op en protesten tegen HNS worden namelijk keer op keer erg makkelijk weggezet als nostalgische gevoelens. En dat is niet terecht, als supporters willen wij het beste voor de club. Of dit nu een nieuw stadion is of niet. Om deze reden hebben wij ons dan ook uitgebreid verdiept in deze materie, alle beschikbare informatie van voor tot achter gelezen, vragen gesteld, onderzoek gedaan, debatten gevoerd. Echter heeft de club ons niet kunnen of willen overtuigen van het plan zoals dat er nu ligt en kunnen wij dus niet anders dan ons aansluiten bij de stelling dat het hele plan een gok is van 362 (!) miljoen. Een gok over de rug van onze club. En daar kunnen en willen wij niet achter staan.
Helaas heeft het Algemeen Dagblad onze brief niet gepubliceerd en er ook in zijn geheel niet op gereageerd, daarom onderstaand alsnog onze reactie op het verhaal van Patrick van der Klooster:
Over enkele dagen zal de gemeenteraad een besluit nemen over het al dan niet garant staan voor de bouw van een nieuw stadion op Zuid. Vreemd, want in de discussie hierover zijn nog veel onbeantwoorde vragen. Vragen waarop ook geen antwoord lijkt te komen, aangezien dit niet past binnen de communicatiestrategie van Feyenoord, zo kreeg de organisatie van een debat over dit onderwerp recent te horen.
Een even schandalige als verontrustende opstelling van de zogenaamde Feyenoord-familie. Schandalig, want hebben zowel de hondstrouwe supporters van Feyenoord als de burgers van Rotterdam niet recht op deze antwoorden? Verontrustend, want als de zogenaamde Feyenoord-familie zo overtuigd is van haar verhaal dan zouden zij toch juist dit debat wíllen voeren?
Ook de twee supportersverenigingen die Feyenoord telt, hebben onafhankelijk van elkaar al aangegeven geen standpunt te kunnen bepalen daar er nog te veel onbeantwoorde vragen zijn, nog te veel risicos. Kortom, het is zoals deze krant zaterdag jl kopte een gok van 362 miljoen. Een gok over de rug van een club waar zovelen zo hartstochtelijk van houden. Een gok met belastinggeld nota bene, in een tijd waarin fors bezuinigd moet worden.
Juist die opstelling van zowel de Feyenoord Supportersvereniging als Vereeniging De Feijenoorder is veelzeggend: in tegenstelling tot een aantal andere partijen hebben zij slechts één belang voor ogen, namelijk het belang van hun club. Zij willen het beste voor Feyenoord, of dat nu een nieuw stadion is of niet. Echter kán of wil de zogenaamde Feyenoord-familie deze voorname stakeholders niet overtuigen.
De belangrijkste vraag die leeft, is: Wat gaat Feyenoord er nu werkelijk op vooruit in een nieuw stadion? Maar ook: Wat zijn de gevolgen bij het niet halen van belangrijke voorwaarden als een bezetting van liefst 95%? Blijft Feyenoord nog wel baas in eigen huis als bouwer VolkerWessels ook een fors aandeel krijgt in de nog op te richten entiteit? Zijn de bouwkosten zoals door deskundigen gesteld inderdaad liefst twee keer te hoog? Gaat het opbouwen van een eigen vermogen van liefst 84 miljoen (een van de voorwaarden in het project), terwijl de club nu nog kampt met een negatief eigen vermogen, ten koste van de (sportieve) mogelijkheden in de komende jaren?
En dan zijn er nog de talloze leugens, schimmigheden en smerige spelletjes. Zo publiceerde de zogenaamde Feyenoord-familie eerst een plan met daarin een sloopparagraaf over de Kuip, waarna deze paragraaf weer snel off-line werd gehaald. Hetzelfde gebeurde later met de website van een Filipijns bedrijf dat de grond onder het huidige stadion ter ontwikkeling aanbood. En dan is daar nog de leugen over de stelling dat de zogenaamde Feyenoord-familie eerst uitgebreid onderzoek heeft gedaan naar de mogelijkheden van de Kuip, terwijl second opinions aantonen dat dit nooit serieus is uitgewerkt. Second opinions overigens waarvan het College het niet nodig vond de uitkomsten af te wachten alvorens een keuze te maken. Second opinions ook waarvan de uitvoerende bureaus reeds hebben aangegeven dat deze door tijddruk cruciale fouten bevatten. Behalve tijddruk zijn de bureaus ook vanuit de gemeente onder druk gezet om de conclusies aan te passen. Een zeer kwalijke zaak.
Gezien de korte tijd die rest tot de gemeenteraad een beslissing neemt, lijkt het er niet op dat er voor die tijd nog bevredigende antwoorden komen. En dus wordt er gegokt met de toekomst van Feyenoord. Of is de gemeenteraad verstandig en stelt zij de beslissing uit? Na het debacle in de deelgemeente Feijenoord zou de Rotterdamse politiek hiermee het zo broodnodige vertrouwen weer enigszins herstellen in aanloop naar de gemeentelijke verkiezingen van volgend jaar.
Bron: De Feijenoorder |
|
|
|
|
Bosifyable
|
|
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
T interesseert me inmiddels niet meer.
Soap. |
|
|
|
|
van geil
|
|
|
| homo/lesbiennes partij d'66 neemt op gemeenteniveau al net zulke gekke standpunten in als landelijk. |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
quote:Op dinsdag 09 juli 2013 - 18:01 schreef craven het volgende:[..] hahaha skattie!!!! Maar ff: transparantie is er nooit(i.i.g. heel lang) geweest bij Feyenoord, ook niet bij de GroteKaleRentetrekkert. De illusie dat je als supporter wat in te brengen hebt moet je ook niet hebben, Ze willen allemaal meerijden om de Egootjes op te krikken. Thats life... Ik heb nog niks gehoord over de variant van de Kuip uit te diepen, dus i.p.v. de hoogte in, graven... Er hangt veel risico's aan een nieuw stadion, maar ik denk eerlijk dat ook het REd de Kuip plan niet waterdicht is... lol ,dat zal ook best wel maar minder risicovol ..
Stort 100.000 euro op mijn rekening en ik zorg dat je een auto krijgt met
alles erop en er aan van deze tijd.. |
|
|
|
|
craven
|
|
|
quote:Op dinsdag 09 juli 2013 - 20:16 schreef Leon FR1908 het volgende:[..] lol ,dat zal ook best wel maar minder risicovol .. Stort 100.000 euro op mijn rekening en ik zorg dat je een auto krijgt met alles erop en er aan van deze tijd.. 100.000 hmmm werk in de zorg he hahaha |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
quote: Kan jou t schelen man,zitten maar weinig risico's aan ,geloof me ? ♡♥ haha |
|
|
|
|
Boudewijn
|
|
|
Kunnen die zogenaamde supporters die er de ballen verstand van hebben en enkel anderen napraten die er ook geen verstand van hebben maar zowiezo de huidige kuip willen behouden ook niet gewoon een keer hun mond houden en ze eerst hun plannen goed uitwerken?
quote:Om deze reden hebben wij ons dan ook uitgebreid verdiept in deze materie, alle beschikbare informatie van voor tot achter gelezen, vragen gesteld, onderzoek gedaan, debatten gevoerd. En hun conclusie had moeten zijn: dat gaat onze pet te boven omdat dit zoiets specialistisch is dat de 'gewone' man er geen correct oordeel over kan hebben en dat alleen maar redeneren vanuit nostalgische gevoelens gebeurd.
En ook de opmerking:
quote:in tegenstelling tot een aantal andere partijen hebben zij slechts één belang voor ogen, namelijk het belang van hun club. Zij willen het beste voor Feyenoord, of dat nu een nieuw stadion is of niet. Deze opmerking is juist het tegenovergestelde van de werkelijkheid want een nieuw stadion was zowiezo onbespreekbaar. |
|
|
|
|
Bosifyable
|
|
|
De supportersvereniging is, zoals veel supporters, niet pertinent tegen een nieuw stadion. Alleen hebben ze er vooralsnog geen vertrouwen in zoals de plannen er nu bij liggen. Bovendien trek je zelf ook nogal een duidelijke conclusie, terwijl jij geen idee hebt wie of wat er binnen de supportersvereniging rondloopt en waar de onderzoeken zijn gedaan.
En ik zie dat de nostalgie kaart ook weer getrokken is.. |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
quote:Op dinsdag 09 juli 2013 - 21:24 schreef Bosifyable het volgende:De supportersvereniging is, zoals veel supporters, niet pertinent tegen een nieuw stadion. Alleen hebben ze er vooralsnog geen vertrouwen in zoals de plannen er nu bij liggen. Bovendien trek je zelf ook nogal een duidelijke conclusie, terwijl jij geen idee hebt wie of wat er binnen de supportersvereniging rondloopt en waar de onderzoeken zijn gedaan. En ik zie dat de nostalgie kaart ook weer getrokken is.. Het lijkt wel of niemand het wil begrijpen ? |
|
|
|
|
FR-Henk
|
|
|
Begrijpen?
Of je door de wolf of de beer opgevreten wordt: niks transparantie. Allebei ongeloofwaardig en ordinair straatvechten.
Ik ben voor een nieuw stadion, maar niet op deze manier. Teveel risico's.
Uitstellen! |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
quote:Op dinsdag 09 juli 2013 - 22:19 schreef FR-Henk het volgende:Begrijpen? Of je door de wolf of de beer opgevreten wordt: niks transparantie. Allebei ongeloofwaardig en ordinair straatvechten. Ik ben voor een nieuw stadion, maar niet op deze manier. Teveel risico's. Uitstellen! Wat wil Bosi dan of ik ? |
|
|
|
|
Boudewijn
|
|
|
quote:Op dinsdag 09 juli 2013 - 21:24 schreef Bosifyable het volgende:De supportersvereniging is, zoals veel supporters, niet pertinent tegen een nieuw stadion. Alleen hebben ze er vooralsnog geen vertrouwen in zoals de plannen er nu bij liggen. Bovendien trek je zelf ook nogal een duidelijke conclusie, terwijl jij geen idee hebt wie of wat er binnen de supportersvereniging rondloopt en waar de onderzoeken zijn gedaan. En ik zie dat de nostalgie kaart ook weer getrokken is.. Ik kan je zonder te weten wie er binnen de supportersvereniging rondloopt vertellen dat niemand daarvan ervaring heeft met de bouw van zo'n groot project als geheel. Wellicht kleine onderdelen, maar zo' groot project is door een paar mensen binnen de vereniging die er verstand van zouden kunnen hebben nooit te overzien en correcte conclusies uit te trekken. Dus dan blijft de enige kaarten die overblijven nostalgie of de mensen die zich zowiezo tegen elke verandering verzetten en eat soort mensen zouden niets moeten mogen zeggen want daar heb je nooit wat aan.
Ik geef het je op een blaadje dat zonder een nieuw stadion Feyenoord nooit meer de topclub zal worden/blijven die ze willen zijn omdat ze links en rechts worden ingehaald met faciliteiten waar grote sponsors wel graag geld voor zouden willen uitgeven. |
|
|
|
|
van geil
|
|
|
quote:Op dinsdag 09 juli 2013 - 22:25 schreef Boudewijn het volgende:[..] Ik kan je zonder te weten wie er binnen de supportersvereniging rondloopt vertellen dat niemand daarvan ervaring heeft met de bouw van zo'n groot project als geheel. Wellicht kleine onderdelen, maar zo' groot project is door een paar mensen binnen de vereniging die er verstand van zouden kunnen hebben nooit te overzien en correcte conclusies uit te trekken. Dus dan blijft de enige kaarten die overblijven nostalgie of de mensen die zich zowiezo tegen elke verandering verzetten en eat soort mensen zouden niets moeten mogen zeggen want daar heb je nooit wat aan. Ik geef het je op een blaadje dat zonder een nieuw stadion Feyenoord nooit meer de topclub zal worden/blijven die ze willen zijn omdat ze links en rechts worden ingehaald met faciliteiten waar grote sponsors wel graag geld voor zouden willen uitgeven. juist. |
|
|
|
|
FR-Henk
|
|
|
quote: Hetzelfde, ik weet het.
En mogelijk hebben jullier ook het kotsgevoel van misselijke achterdeuren, belangenstrijdjes en meer vunzigheid.
Burocratie, macht, systemen, colonnes...Overal doemen ze op. |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
quote:Op dinsdag 09 juli 2013 - 22:34 schreef FR-Henk het volgende:[..] Hetzelfde, ik weet het. En mogelijk hebben jullier ook het kotsgevoel van misselijke achterdeuren, belangenstrijdjes en meer vunzigheid. Burocratie, macht, systemen, colonnes...Overal doemen ze op. Jep ,zo is het Henk..
We zien wel waar het schip strand. |
|
|
|
|
Bosifyable
|
|
|
quote:Op dinsdag 09 juli 2013 - 22:25 schreef Boudewijn het volgende:[..] Ik kan je zonder te weten wie er binnen de supportersvereniging rondloopt vertellen dat niemand daarvan ervaring heeft met de bouw van zo'n groot project als geheel. Wellicht kleine onderdelen, maar zo' groot project is door een paar mensen binnen de vereniging die er verstand van zouden kunnen hebben nooit te overzien en correcte conclusies uit te trekken. Dus dan blijft de enige kaarten die overblijven nostalgie of de mensen die zich zowiezo tegen elke verandering verzetten en eat soort mensen zouden niets moeten mogen zeggen want daar heb je nooit wat aan. Ik geef het je op een blaadje dat zonder een nieuw stadion Feyenoord nooit meer de topclub zal worden/blijven die ze willen zijn omdat ze links en rechts worden ingehaald met faciliteiten waar grote sponsors wel graag geld voor zouden willen uitgeven. Ah, dus omdat je zelf nooit zo'n project hebt gerealiseerd, kun je geen inzicht verkrijgen in de totstandkoming van zo'n project? Met bijbehorende cijfers, jezelf inlezen, naarmate het proces vordert meer en meer leren, en zo een duidelijkere mening voor jezelf vormen? Nee, je hebt het nooit gedaan, je zult het nooit doen en omdat je kritisch bent ten opzichte van de huidige plannen, ben je anti-HNS en houd je vast aan nostalgie. Waarom denk je dat niet iedereen meteen laaiend enthousiast is over die plannen? Omdat het van alle kanten rammelt. Het is niet duidelijk, het is niet realistisch (o.a. bezettingsgraad van 95%) en het is ontzettend duur. Zoals de plannen er nu liggen, zijn mensen kritisch. Zie de politiek, zie de supportersverenigingen, etc.
Nogmaals, omdat je kritisch bent, betekent niet dat je niet inziet dat er iets moet veranderen. Maar vooralsnog is het niet compleet en klopt het niet. Dát kan ik je op een blaadje geven. |
|
|
|
|
Bosifyable
|
|
|
| En al helemaal die goedkope propaganda vanuit Feyenoord om spelers en technische staf in te zetten voor hun verkooppraatje. Bah. Koeman die zegt dat 'supporters het niet begrijpen'. Lul niet, volgend jaar sta je in Zeist. Spelers ook, in 2018 staat het overgrote deel ergens in het buitenland z'n zakken te vullen. |
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
quote: Jammer als het een splitsing zou geven tussen de supporters.. |
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
|
|
|
FR-Henk
|
|
|
quote: Nooit.
Niets is groter dan de club. |
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
| Ik hoop het Henk, ik hoop het, maar inderdaad niets is groter dan de club.. |
|
|
|
|
Reusieboy
|
|
|
| Veel succes met de juiste keuze. Hoop in de toekomst ook het Nederlands elftal weer in de kuip te zien. |
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
quote:Op dinsdag 09 juli 2013 - 23:58 schreef Reusieboy het volgende:Veel succes met de juiste keuze. Hoop in de toekomst ook het Nederlands elftal weer in de kuip te zien. Ga slapen jij mafkees.. |
|
|
|
|
Boudewijn
|
|
|
quote:Op dinsdag 09 juli 2013 - 23:23 schreef Bosifyable het volgende:Ah, dus omdat je zelf nooit zo'n project hebt gerealiseerd, kun je geen inzicht verkrijgen in de totstandkoming van zo'n project? Met bijbehorende cijfers, jezelf inlezen, naarmate het proces vordert meer en meer leren, en zo een duidelijkere mening voor jezelf vormen? Uiteraard kun je een duidelijkere mening voor jezelf vormen maar de kans is enorm groot dat die gebaseerd gaat worden op dingen die je er uit pikt voor jezelf maar die in het grote geheel onbelangrijk zullen zijn en daardoor je gehele mening voor OF tegen ongefundeerd zal zijn.
Hoe goed je je er ook over inleest, je zal nooit de kennis hebben die tientallen samenwerkende medewerkers hebben die daarvoor gestudeerd hebben en al meerdere van dat soort klussen geklaard hebben. Ervaring kun je niet in cijfers uitdrukken, maar wel een inschatting geven of het totaalplaatje klopt of niet.
Neem bijvoorbeeld de 95% bezettingsgraaf, hoezo niet realistisch als de huidige wedstrijden al regelmatig compleet uitverkocht zijn? Elke keer dit argument erbij halen terwijl het waarschijnlijk wel gehaald zal worden, maar belangrijker zijn de business suits waar nu een gemiddelde bezettingsgraad van 100% is terwijl in het rapport ook 95% wordt aangehouden. Ik verwacht dat dat ook in het nieuwe stadion 100% zal zijn waardoor de bezettingsgraad van de algemene bezoekers gemiddeld gewoon lager dan de 95% mag zijn.
quote:Omdat het van alle kanten rammelt. Het is niet duidelijk, het is niet realistisch (o.a. bezettingsgraad van 95%) en het is ontzettend duur. Zoals de plannen er nu liggen, zijn mensen kritisch. Zie de politiek, zie de supportersverenigingen, etc.
Verbouwingen zijn zowiezo onduidelijk. Als je zelf geen bouwvakker bent zal een uitbreiding van je eigen huis ook onduidelijk zijn als je het op papier ziet van wat er allemaal voor nodig is qua materiaal, contracten, tijdsduur, bijkomende kosten etc. etc. Laat staan voor een project als een nieuw stadion.
De politiek heeft bewezen er zelf nooit iets van te snappen, de supportersverenigingen hebben de kennis zowiezo niet dus ja, dan is het onduidelijk voor die mensen, onduidelijk voor jou en onduidelijk voor mij. Maar dat wil niet zeggen dat het zowiezo niet haalbaar is binnen de kaders van wat er nu op papier staat.
quote:
Nogmaals, omdat je kritisch bent, betekent niet dat je niet inziet dat er iets moet veranderen. Maar vooralsnog is het niet compleet en klopt het niet. Dát kan ik je op een blaadje geven.
Kritisch kun je altijd zijn, maar hou het bij kritisch zijn ipv al dat zwartmaken over dat ze zouden liegen, bedriegen en niet de benodigde informatie zouden geven. Die informatie hoeven supporters helemaal niet te hebben, dat hebben ze bij andere stadions ook niet gedaan.
Het enige wat de politiek moet doen is goed naar de adviesbureau's luisteren die er verstand van zouden moeten hebben, kijken naar andere stadions en hoe goed/slecht het daar gaat en dan met een conclusie komen of ze de gok wel of niet willen nemen.
Met een nieuw stadion zal Rotterdam er zowiezo op vooruit gaan gezien de vele extra internationale wedstrijden en mogelijk andere evementen maar zelfs in het slechste scenario zul het er niet op achteruit gaan.
Het huidige stadion verbouwen is wat mij betreft zowiezo kansloos want het zal enkel de nostalgie behouden van de kuip en wat extra bezoekers kunnen geven. Maar de grote geldschieters, de bedrijven met geld, zul je er niet meer door krijgen dus het levert je niets op, maar kost nog steeds enorm veel geld. |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
Beste Feyenoorders,
In dagblad Metro, op de website van dezelfde krant en op onze eigen website www.feyenoord.nl verschijnt vandaag, 10 juli 2013, een open brief van de Feyenoord-familie aan alle Rotterdammers. In deze brief zetten wij in tien punten uiteen waarom een nieuw stadion cruciaal is voor een gezond toekomstperspectief voor Feyenoord. Wij hechten er belang aan dat u als supporter van onze club hier als eerste kennis van kunt nemen. Vandaar deze mail.
De gemeenteraad van Rotterdam neemt morgen een besluit over het al dan niet verlenen van steun aan de bouw van een nieuw stadion voor Feyenoord. Die steun bestaat uit het afgeven van een garantie voor een deel van de benodigde financiering voor de bouw. Het besluit dat de gemeenteraad hierover neemt, is cruciaal voor de toekomst van ons Feyenoord en voor de ontwikkeling van Rotterdam-Zuid.
Mede dankzij de steun van onze supporters is Feyenoord de afgelopen jaren uit een diep dal geklommen. We doen sportief weer mee in Nederland. Maar we zijn er nog niet. Feyenoord blijft ambitieus, op allerlei terreinen. Wij willen onze structurele plek in de top 3 van Nederland definitief terugveroveren en op termijn ook weer meedoen in de Europese subtop. Bovendien wil Feyenoord, nog meer dan nu al het geval is, ook een bindende en verbindende factor in Rotterdam zijn.
Er is een publieke discussie gaande over het nieuwe stadion voor Feyenoord. Wij constateren dat er in diverse media regelmatig sprake is van feitelijke onjuistheden en verdraaiingen en zwarte scenarios worden geschetst.
Wij hebben als Feyenoord-familie de afgelopen jaren zorgvuldig onderzoek gedaan naar de beste volgende stap voor Feyenoord, waarbij voor ons de conclusie glashelder is. Alleen met een nieuw stadion en de ontwikkeling van het Stadionpark kunnen we onze ambities waarmaken. Hierbij zetten we de hoofdargumenten voor de bouw van een nieuw stadion graag nog eens op een rij.
Tien redenen waarom de keuze voor een nieuw stadion op alle fronten de beste keuze is.
1. Het Nieuwe Stadion biedt Feyenoord de beste toekomst
Een nieuw stadion is écht nodig om Feyenoord op begrotingsniveau terug te brengen naar een structurele positie in de Nederlandse top. Want alleen met een nieuw stadion kan de club een begroting realiseren die bij een plek in de vaderlandse top 3 past. Dan kunnen we meer investeren in de jeugdopleiding én zelf opgeleide spelers langer aan de club binden. Nu hebben we de vijfde begroting van de eredivisie en de concurrentie raakt uit het zicht, simpelweg omdat men elders méér mogelijkheden heeft om geld te verdienen aan het stadion. In de plannen zijn bovendien nieuwe trainingsaccommodaties opgenomen voor het eerste elftal en een wedstrijd- en trainingsaccommodatie voor de veelgeprezen jeugdopleiding, de levensader van Feyenoord, alsmede de Sportclub Feyenoord (breedtesport).
2. Het Nieuwe Stadion biedt de supporters de ultieme voetbalbeleving
In een nieuw stadion behouden we de beste eigenschappen van De Kuip, maar kunnen we de nadelen van een ouder stadion opheffen. Onze supporters - onze grootste en belangrijkste doelgroep - krijgen inspraak in welke sfeerbepalende elementen er behouden moeten worden of verbeterd. Denk bijvoorbeeld aan de karakteristieke ringenstructuur van De Kuip of de spelerstunnel met klep. Tegelijkertijd kunnen we sfeerverhogende elementen toevoegen: in het nieuwe stadion komen de supporters nog dichter op het veld te zitten, zijn er optimale zichtlijnen te creëren en bestaat de mogelijkheid om de al jaren door veel supporters gewenste staantribune te realiseren.
3. Het Nieuwe Stadion biedt álle bezoekers optimale voorzieningen
Het Nieuwe Stadion zal onze supporters, overige toeschouwers, onze sponsoren, onze relaties en de nationale én internationale media véél betere voorzieningen kunnen bieden. Denk aan betere horeca, dichterbij de tribunes. Denk ook aan meer en betere sanitaire voorzieningen, altijd droog zitten, beter bereikbare vakken en voorzieningen voor mindervalide of oudere supporters. Het Nieuwe Stadion wordt in alle opzichten een stadion waar mensen gráág (en vaak) naar toe komen, of het nu voor voetbal is of voor andere evenementen. In en om het stadion zullen topsport, recreatie en entertainment elkaar aanvullen en versterken. De bereikbaarheid via OV en auto zal aanmerkelijk verbeteren.
4. Het Nieuwe Stadion wordt het bruisend hart van en de aanjager voor Rotterdam-Zuid
Het Nieuwe Stadion wordt het bruisende hart van de nieuw te bouwen sportcampus op Rotterdam-Zuid, een gebied waar studeren en sporten hand in hand zullen gaan en ook vol op ruimte is voor de breedtesport. De sportcampus zal op zijn beurt weer een enorme kwaliteitsimpuls aan Rotterdam-Zuid geven. Met Het Nieuwe Stadion en de Sportcampus wordt Rotterdam Zuid een energiek en aantrekkelijk(er) gebied om te leven, te wonen en te recreëren.
5. Het Nieuwe Stadion wordt een podium voor grote internationale evenementen
Het Nieuwe Stadion wordt weer het grootste stadion van Nederland. In de eerste plaats een voetbaltempel, aangepast aan de steeds strengere eisen van de UEFA. Een geschikt podium voor de grote Europese finales, en de wedstrijden van het Nederlands Elftal zodat Rotterdam weer de internationale voetbalhoofdstad wordt die het was. Maar ook eenvoudig om te bouwen naar de grootste en fraaiste concerttempel van het land, volledig afgestemd op de wensen van concertpromotors. Geschikt voor (mega-)concerten en tal van andere evenementen, zodat Rotterdam weer in staat is om optredens van artiesten van mondiaal niveau te herbergen, iets wat bij onze wereldstad hoort.
6. Het Nieuwe Stadion biedt méér ruimte voor sociaal-maatschappelijke projecten
Feyenoord runt diverse succesvolle maatschappelijke projecten, die elk bijdragen aan zaken als sportparticipatie, gezonde levensstijl, sociale verbinding en talentontwikkeling. In een nieuw stadion krijgt de club de ruimte om haar grote ambities op het gebied van Maatschappelijk Verbonden Ondernemen waar te maken en nog méér en nog betere projecten uit te voeren. Zo kan Feyenoord voor kwetsbare groepen in Rotterdam een voortrekkersrol vervullen, die deze stad met al haar uitdagingen hard nodig heeft.
7. Het Nieuwe Stadion biedt kansen op zakelijke markt
In het nieuwe stadion krijgen we de kans om onze zakelijke bezoekers te ontvangen op een manier die past bij deze tijd. Dankzij betere hospitality-mogelijkheden, restaurants, business lounges en optimale faciliteiten voor exposure kan een nieuw zakenplatform in Rotterdam ontstaan, doordeweeks, op wedstrijddagen maar ook bij andere evenementen, zoals beurzen en concerten.
8. Het Nieuwe Stadion geeft een economische impuls aan Rotterdam-Zuid
Met 100.000 m2 aan stadion en een behoorlijke diversiteit aan voorzieningen en evenementen zal Het Nieuwe Stadion aanzienlijk meer banen voor Rotterdam-Zuid creëren dan de huidige Kuip.
De bouw van Het Nieuwe Stadion levert werk op voor herintreders, leerling bouwplaatsen, snuffelstages en er kan voor tientallen miljoenen aan werkzaamheden worden ondergebracht bij bedrijven uit de regio.
Door de aantrekkingskracht van Het Nieuwe Stadion zullen bedrijven zich in het gebied willen vestigen. Voor de 55.000 m2 aan ruimtes in het stadion (voor aanvullend gebruik) wordt een multifunctioneel programma ontwikkeld, met daarin plek voor o.a. een hotel, onderwijs, zorgvoorzieningen, winkels en horeca. Zo ontstaat een enorme fysieke en economische impuls die volgens een onafhankelijk, door derden verricht onderzoek, op middellange termijn in het hele gebied meer dan 3000 banen oplevert.
9. Het Nieuwe Stadion wordt het meest duurzame stadion van (en vóór) Nederland
Het Nieuwe Stadion sluit nauw aan bij het Rotterdam Climate Initiative. Het streven is om het meest duurzame stadion van Europa te realiseren. Energie zal duurzaam opgewekt worden, onder andere door toepassing van zonnecellen op het dak, gebruik van duurzame verlichting, warmte uit afval en koude uit de Maas. Andere aspecten zoals mobiliteit (parkeren, gebruik OV), watergebruik en afvalverwerking zullen duurzaam worden ontworpen en gehouden. Het Nieuwe Stadion zal als schoolvoorbeeld in de wereld gaan dienen hoe om te gaan met duurzaamheid in een voetbalstadion.
10. Het Nieuwe Stadion wordt een icoon voor Rotterdam
Met Het Nieuwe Stadion krijgt Rotterdam een nieuw icoon met mondiale uitstraling. Een voetbaltempel zonder weerga, maar ook een prachtige visitekaart die geschaard kan worden in het rijtje van Euromast, Erasmusbrug, skyline, kubuswoningen, Kuip en Kunsthal. Met Het Nieuwe Stadion krijgt de Rotterdammer weer een geweldig landmark, iets om echt trots op te zijn.
Dit zijn heel in het kort de voordelen die een nieuw stadion biedt aan Feyenoord en aan Rotterdam. Op www.hetnieuwestadion.nl vindt u er nog veel meer informatie over. Belangrijk is te beseffen dat als we niets doen, als we koste wat kost vast houden aan het oude vertrouwde, dat we niet alleen een kans voor open doel missen, maar dat onze prachtige stad en club onherroepelijk achterop raken.
Tonen we nu hetzelfde lef als de bedenkers van de Kuip dat deden in de jaren 30 van de vorige eeuw, dan zetten Feyenoord en Rotterdam een ferme stap in de richting van een succesvolle toekomst, daar geloven wij heilig in.
Daarom vragen wij u: ondersteun de ambitie van de Feyenoord-familie en richt het vizier op de toekomst en steun het plan voor het nieuwe stadion en de ontwikkeling van het Stadionpark.
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op woensdag 10 juli 2013 door Stylzz -- |
|
|
|
|
eko-sporter
|
|
|
Opvallende uitslag enquete van het AD
Van de ondervraagde Rotterdammers zegt 56 procent tegen de bouw van een nieuw stadion te zijn. 31 procent is voor, 13 procent heeft nog geen keuze gemaakt.
De Feyenoord-supporters onder de ondervraagden zijn wel in meerderheid (56 procent) voorstander van Het Nieuwe Stadion in Rotterdam-Zuid. Onder seizoenkaarthouders is die steun nog groter: 74 procent wil vanaf 2018 elke 2 weken in de nieuwe Kuip zitten. |
|
|
|
|
freduc
|
|
|
ben bang dat dat stadium niet gaat komen , die hele hetze die tegen het hns plan gevoerd wordt werp blijkbaar vruchten af
we lopen een hele mooie kans mis en ik zie de komende jaren geen voorruitgang meer bij onze club , en je weet stilstaan is achteruigaan
ik ben er ziek van |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
|
|
|
freduc
|
|
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
| Tik tok tik tok tik tok.. |
|
|
|
|
freduc
|
|
|
| ik vraag mij af , zou het hns ook een plan b hebben mocht gemeente het afkeuren ?, is wel te hopen , dat jeugd complex is echt aan vervanging toe , ook Stanley brard vertelde dat een nieuw jeugd complex hardt nodig is om de jeugdopleiding te continueren en verder uit te bouwen |
|
|
|
|
Arie.Klooster
|
|
|
| Zonder nieuw stadion is Feyenoord aan het dood gaan. Zie dat nou in mensen... |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
Nieuw of verbeterd stadion.
Mag allebei. |
|
|
|
|
dobias
|
|
|
Verbeterd stadion gaat niet komen. Daar zien de banken geen brood in.
Dat levert verlies op voor ze.
quote: |
|
|
|
|
freduc
|
|
|
dat is nu net het punt , gaat het hns niet door dan gaat er niks door en staan we minimaal 5 jaar stil , terwijl de rest rustig door bouwt financieel en sportief
en geloof me er wordt hardt gelachen door de rest als het niet door gaat , zij kunnen ook rekenen en weten ook dat we een sleeping giant zijn ,
stel je eens voor dat het wel door gaat en je krijgt het mooiste en grootste stadium en je groei nog uit naar de grootste club van ned ook , maarja zal wel een droom blijven
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op woensdag 10 juli 2013 door freduc -- |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
quote:Op woensdag 10 juli 2013 - 09:30 schreef dobias het volgende:Verbeterd stadion gaat niet komen. Daar zien de banken geen brood in. Dat levert verlies op voor ze. [..] Ja, dat weet ik en zo ken ik nog 100 beren die op wegen gegooid worden. |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
quote: Tik tok tik tok tik tok tok tok tik tok tik tok |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
quote: En een wolf,maar niet onze John.. |
|
|
|
|
|