|
|
|
twitch
|
|
|
een poppenkast is het allang geworden
ik heb nog nooit zoveel gezeik gehoord over de bouw van een nieuw stadion voor een club
aan de ene kant ook wel logisch want er is geen enkele club met een stadion zoals DE KUIP |
|
|
|
|
twitch
|
|
|
De partij vindt dat de stad op een rare manier bestuurd wordt.....
het ging toch over het stadion ?? niet over hoe die stad bestuurd wordt ?
Er was toch ook al mega gezeik in de gemeenteraad toch ? lekkere timing voor zon stemming dan |
|
|
|
|
siebel
|
|
|
| Ik heb dit proces gevolgd en was vanaf het begint enthousiast over een nieuw stadion. Aan de andere kant deed het mij wel pijn als ik in gedachte nam dat er afscheid genomen zou worden van de oude vertrouwde kuip. Maar als supporter van Feyenoord, een supporter die graag wil dat Feyenoord successen boekt en blijft boeken, ziet in dat een HNS variant noodzakelijk is voor "ons cluppie". Ook voor de stad zelf is een "nieuw icoon" zoals leefbaar het stelt ook nodig. Ahoy is bijvoorbeeld zijn plek ook al verloren, maar dat even ter zijde. Feyenoord wil vooruit, dat doe je met prestaties en het aantrekken van nieuwe sponsors die beter betalen, is niets mis mee. Alleen moet dat in een gerenoveerde kuip? Tuurlijk.. De kuip is een geweldig station met een geweldi verleden, maar moeten we als club niet vooruit? Ik denk en vind dat er met een open vooer gekeken moet worden, er wordt alleen gekeken naar renovatie en het plan van Feyenoord. Als het plan van Feyenoord rammelt aan alle kanten, zou het ook vast en zeker anders kunnen. Wat mij namelijk opvalt is dat er veel tegenstand is voor HNS. En dat mag, ieder mag van alles wat vinden, maar dan wordt er wel een plan bedacht voor renovatie maar niet nagedacht over een betere variant van HNS. Daarnaast staat buiten kerf dat de kuip wel zou moeten blijven bestaan en niet zomaar gesloopt zou moeten worden. Als je kijkt naar Engeland hebben ze dat ook gedaan daar. |
|
|
|
|
feyenoord!!!
|
|
|
| Iedereen heeft verloren met deze beslissing van Leefbaar. Feyenoord en het stadion, omdat het stadion er voorlopig niet komt. En rdk ook, want dat gaat niet gebeuren. Simpelweg, omdat Feyenoord het niet wil. De enige die 'gewonnen' hebben zijn de mensen die tot lengte van dagen in de huidige Kuip willen blijven, zoals hij is. Zoals (denk ik) de mannen die hebben gefeest voor de Kuip gisterenavond laat. Nu hoop ik maar dat er een verbeterd plan gaat komen voor een nieuw stadion. Overigens had die man van Leefbaar gisteren wel een heel politiek praatje. Ik merkte toch duidelijk dat hij op zijn minst een lichte voorkeur voor rdk heeft. Prima, maar spreek dat dan ook gewoon uit. Enfin, hopen op een nieuwe variant van een nieuwe kuip, want rdk vind ik echt helemaal niks. Dat ziet er ook gewoon vreselijk uit. |
|
|
|
|
broer van Ted
|
|
|
| Beste freduc jij moet een moet een bouwbedrijf beginnen . Enne de feyenoord-familie heeft het eerlijk gespeeld ,kom nou toch! |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
quote:
Eric Gudde baalde donderdag flink nadat de gemeente Rotterdam niet akkoord ging met de bouw van het nieuwe stadion van Feyenoord. De algemeen directeur denkt dat de club zo een flinke achterstand oploopt.
"Dit is een grote teleurstelling die voelt als een nederlaag. Voor Feyenoord betekent dit een zwaar gemiste kans op de middellange termijn. We hadden een megasprong kunnen maken en dat perspectief zijn we nu kwijt", reageerde Gudde tegenover NUsport.
"Het toekomstperspectief van Feyenoord op de middellange termijn is nu de grond ingeboord. We hebben hier jarenlang keihard aan gewerkt. Maar voor de dagelijkse gang van zaken heeft het verder bij de club geen gevolgen."
De bewindsman vindt het nog te vroeg om te beslissen hoe het nu verder moet met De Kuip. "Dat is vlak na een nederlaag moeilijk te zeggen. We gaan de komende maanden kijken of we dat perspectief toch ergens vorm kunnen geven.
Gudde kan weinig met mensen die nu roepen dat hij en stadiondirecteur Jan van Merwijk moeten vertrekken omdat ze er niet in zijn geslaagd de gemeente te overtuigen. "Bij een nederlaag weglopen, komt niet in mijn woordenboek voor."
"Stel dat elke CEO in Nederland na een beetje tegenwind zegt: we gaan wat anders doen. Ik houd me vast aan voorzitter Jan Smit van Heracles, die dit al vijf keer heeft meegemaakt en het ook rechttrok. We gaan op volle oorlogssterkte verder om de club ondanks deze tegenslag verder te helpen."
Het sentiment over de huidige Kuip heeft volgens Gudde niet de doorslag gegeven. "Een enquête gaf aan dat 74 procent van onze seizoenkaarthouders voor het nieuwe stadion is. Daar heeft de ratio het toch van de emotie gewonnen. We hebben in de commissie van de gemeente ook zulke lange sessies gehad waarin we alles hebben uitgelegd."
"Ze hebben vervolgens gezegd dat het behandelbaar is, maar nu blijkt dat het toch onvoldoende is. Meerdere mensen hebben geconstateerd dat er geen draagvlak voor is of de risico's te hoog zijn. Ik blijf zeggen: als je de risico's doorrekent, valt dat bijzonder mee. Vroeger heeft Rotterdam in moeilijke tijden juist wel durf getoond. Dat is in dit geval niet tentoon gespreid."
Gudde is bang dat PSV en Ajax nu verder weglopen bij Feyenoord. "We konden ze al niet bijhouden en zoals het er nu naar uitziet over vijf jaar, als het nieuwe stadion er zou moeten staan, ook niet. Dat is een heel slechte zaak."
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op donderdag 11 juli 2013 door Stylzz -- |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
quote:
Behalve de clubleiding van Feyenoord, was ook de KNVB teleurgesteld over het besluit dat het gemeentebestuur van Rotterdam donderdag heeft genomen. De gemeenteraad trok het voorstel voor een nieuwe Kuip definitief in omdat er geen meerderheid voor te vinden was.
'De KNVB is zoals bekend voorstander van een nieuwe Kuip en heeft met teleurstelling kennisgenomen van de berichtgeving van gisteravond', aldus een woordvoerder van de Koninklijke Nederlandse Voetbal Bond. 'De bond streeft ernaar de wedstrijden van Oranje bereikbaar te laten zijn voor iedereen en de interlands in meerdere steden in het land te laten spelen.'
'De oude Kuip voldoet ook na verbouwing niet aan de gestelde eisen van UEFA', legt de KNVB uit. 'Om de interlands terug naar Rotterdam te halen, is nieuwbouw dan ook noodzakelijk. De keuze voor de speelstad met betrekking tot het BID voor het EK 2020 is daarentegen nog niet gemaakt.'
'De KNVB moet de definitieve speelstad uiterlijk 12 september aanstaande aan de UEFA kenbaar maken. Het bondsbestuur zal hier begin september een besluit over nemen.' Behalve het mislopen van interlands van Oranje en eventuele eindtoernooien is de Champions League-finale ook geen optie meer voor de bestaande Kuip.
De UEFA stelt daarvoor als eis dat een stadion meer dan zestigduizend plaatsen telt. Dit jaar vond de eindstrijd van het toernooi om de Europa League plaats in Nederland. De Amsterdam Arena was het toneel voor de finale tussen Chelsea en Benfica (2-1 winst Chelsea).
De laatste Europese finale in stadion De Kuip dateert uit mei 2002 (foto). Destijds mocht Feyenoord in eigen stadion aantreden tegen Borussia Dortmund in de finale van het toernooi om de UEFA Cup. De Rotterdammers wonnen dat duel met 3-2.
|
|
|
|
|
twitch
|
|
|
we hadden vorig jaar de helft van de begroting van de nummers 1 en 2
ik zou het erg knap vinden als je de huidige kuip kan verbouwen voor 130 miljoen (was het toch ? ) en dan ineens je begroting verdubbelen wat inhoudt 32miljoen extra creëren
iets wat mij wel mogelijk lijkt met een nieuw stadion en zelfs nog meer
maar ik snap echt wel dat de mensen de kuip niet willen kwijt raken en vooral het gevoel( ik ook het liefst )
maar je zal toch mee moeten als we weer eens op de COOLSINGEL willen feesten
het is zeer spijtig dat dit plan niet goed doordacht en doorberekend was maar het klonk wel logisch allemaal want er werd gezegd gister in dat debat over die rente afbetalen
"als de bezoekers aantal van nu komen en zelfs die mensen eten en drinken NIKS dan nog kan Feyenoord de rente aflossen " .. dat vind ik toch wel vrij laag inzetten qua de zekerheid van aflossing en risico ..en die econoom klonk ook zeer positief enz.
en een argument was ook , dan trek je de sport naar 1 plek in de stad ..
hoezo dat dan ..Feyenoord plaatst toch al tijden veldjes in de stad ?
dit is in mijn ogen gewoon politiek gezeik in de gemeenteraad en heeft niks met Feyenoord en het stadion te maken.
Pleas tell me if im rong |
|
|
|
|
craven
|
|
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
quote:Op donderdag 11 juli 2013 - 10:31 schreef Stylzz het volgende:[..] tsja, weet je, daarentegen heb ik wel weer kaarten voor tegen Getafe gehaald en de plannen voor de open dag zijn ook al gemaakt. Maar toch he.. Als die bal straks weer rolt komt t goed joh..
Nu een nieuw maar een loepzuiver plan en in 2020 speelt Feyenoord
in een mooi nieuw onderkomen. |
|
|
|
|
Bosifyable
|
|
|
|
|
|
kuipje
|
|
|
quote:Op donderdag 11 juli 2013 - 13:14 schreef Leon FR1908 het volgende:[..] Als die bal straks weer rolt komt t goed joh.. Nu een nieuw maar een loepzuiver plan en in 2020 speelt Feyenoord in een mooi nieuw onderkomen. Haha. Eens.. weer met zn allen juichen om de teen van cisse.. ;)
Die gaat er aankomen dit jaar! |
|
|
|
|
Bosifyable
|
|
|
Overigens juich ik het toe dat Gudde zegt door te willen blijven gaan. Laat zien wat er verder mogelijk is, werk je plan beter uit en probeer mensen mee te krijgen in het enthousiasme wat blijkbaar bij het bestuur wel overheerst.
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op donderdag 11 juli 2013 door Bosifyable -- |
|
|
|
|
twitch
|
|
|
idd .. 1x een tegenslag qua een nieuw stadion en gelijk weglopen
wat schiet Feyenoord daar mee op dan ?
een beter plan moet er komen dat is wat ze nu weten en de cijfers wat duidelijker presenteren |
|
|
|
|
RdamStyle
|
|
|
@RenatoBos
Ten eerste is het maar al te duidelijk dat je een tegenstander bent van een nieuw stadion. Dat je zegt dat het goedkoper is geld alleen voor de korte termijn.
Daarbij mag jij zeggen dat ik zelf de Kuip nu in diskrediet breng. Ik heb nooit gezegd dat iemand de Kuip in diskrediet bracht. Ik zei dat die mensen de club Feyenoord in diskrediet brengen. Zit een wezenlijk verschil in.
Jou voorbeeld met een huis is erg grappig, want dat ligt maar net aan de situatie. Soms is het echt wel beter om een nieuw huis te bouwen. Net als je voorbeeld met de Eiffeltoren. Dat is een totaal andere constructie. Valt me nog mee dat je de piramides van Gizeh niet opnoemt ofzo. Ik heb er ook 1 voor je. Je kan een nieuwe computer kopen. Of je kan hem constant upgraden. Moet jij eens raden wat de betere optie is.
De mensen die jij supporters noemt noem ik onruststokers. Die mensen willen gewoon iets en dan doen ze er alles aan om hun zin te krijgen. Heeft weinig met het belang van de club te maken hoor. Kijk alleen al dat maar liefst tientallen supporters een feestje vieren vandaag bij de Kuip omdat er geen nieuw stadion komt. Hoe triest is dat? En hoeveel zijn tientallen supporters op de totale achterban?
Ik snap sowieso niet dat je mij aanviel, want ik heb jou echt nergens aangevallen. Maar ik ga me daar niet verder over uit laten, want dat was ook één en al emotie. Laat je vooral gaan. Om op de Kuip terug te komen. Jij quote me ook wel zoals het jou uitkomt. Je kan hoog en laag springen. Dit stadion is gewoon outdated. En fijn dat jij je warm houd met het springen en niet op verwarmde stoeltjes rekent. Supporters moeten toch gewoon kunnen genieten zonder bijvoorbeeld 10 liter water per seconde in hun nek te krijgen als het regent en je zit net op de verkeerde plek. Zo ken ik wel meer dingen opnoemen. Het draait niet alleen om jou hé. Ik heb daar zelf ook geen last van, maar zie het wel regelmatig gebeuren.
Laat ik even duidelijk maken dat ik wel objectief ben. Ik wil dat ze het beste voor Feyenoord doen. Als ik daarvoor een nieuw plekje moet zoeken. Dan moet dat maar. Na alle info die ik heb meegekregen heb ik wel het idee dat het beter voor de toekomst van de club zou zijn een nieuw stadion te betrekken. Maar echte voorkeur heb ik niet. Wat mij gewoon stoort zijn hoe de tegenstanders doen. Ik zat gisteren ook naar Rijnmond te kijken. Die man die zogenaamd de objectieve specialist moest zijn was duidelijk tegen. Meer nog dan de ander. Die leek af en toe wel aan de kant van Gudde te staan. Die zogenaamd objectieve specialist wil gewon van Gudde af. Die wil dat wij een nieuw bestuur krijgen. Laat hem zich lekker met andere dingen bezig houden. Dat is gewoon iets persoonlijks en heeft totaal geen nut in het belang voor de club.
We zitten eindelijk in wat beter vaarwater. Gudde heeft foutjes gemaakt, maar werkt keihard voor de club en hij heeft ook veel goed gedaan. Al willen sommige mensen dat niet toegeven. Jammer dan. Feit is dat het wel zo is. Waarom dan een nieuw bestuur neerzetten en maar weer afwachten hoe dat uitpakt. Nee dank je wel!!!!
Wat mij ook opviel aan die vent is dat hij telkens geïrriteerd nee zat te schudden en ongeduldig deed wanneer Gudde aan het woord was. Hij was gewoon zwaar bevooroordeeld.
Nu even over de supporters en het volkrijgen van het stadion. Het is dus niet zo dat elke wedstrijd volledig uitverkocht moest zijn. Er moesten gemiddeld alleen niet minder mensen gaan komen dan er nu zijn. Dat zou problemen kunnen geven. En dan beweren ze dat succes daarbij helpt, maar wat als succes uitblijft?? Volgens mij zijn die mensen vergeten hoe het de paar jaar voor Ronald Koeman ging. De laatste jaren werd het steeds voller, terwijl de resultaten juist slechter werden. Mensen blijven echt wel gaan. Er is eerder een kans dat er veel meer mensen zullen gaan. Dus dat was echt een zwaktebod. |
|
|
|
|
RdamStyle
|
|
|
Oh en nog iets over het programma gisteren.
Want het stadion moet voor meer gebruikt worden dan voetbal. De presentatrice zei toen echt iets waaruit blijkt dat zij als Rotterdamse ook een mening heeft over het nieuwe stadion en dat dus naar voren kwam. Ze zegt: Er zijn toch al genoeg plaatsen voor dat (concerten, tentoonstellingen etc etc.)Toen bedacht ze zich ineens van ohhh ja die staan dan wel in 020, maar toch. Hoe dom kan je zijn? 020 en Rotterdam zijn als steden concurrenten. Rivalen... maar dat is eigenlijk ook altijd alleen maar geweest om 020 tegemoet te komen. Kijk naar de burgemeesters die ons worden toegewezen. Rotterdam word kleiner gehouden dan 020. Met opzet. Dat is altijd zo geweest. Zijn ook genoeg voorbeelden van. Met het nieuwe complex zouden wij weer een serieuze concurrent van 020 zijn met een grote kans dat we er overheen zouden gaan. En dat willen sommige mensen niet (in de politiek) Dat zorgt ook voor tegenstanders. De strijd Rotterdam vs 020 is al sinds het begin van die steden bezig. Dat hebben de clubs meegenomen. Het is 1 grote Calimero actie. Voorbeeld? Waarom denk je dat ons netnummer 010 is en die van hun 020, terwijl zij de hoofdstad zijn? Dat heeft met Noord en Zuid Holland te maken. Den Haag was al een hoofdstad van de provincie en vooral omdat de politiek daar gehuisvest is viel die eigenlijk sowieso af. Maar Den Haag was alleen ter sprake, omdat toen Holland 1 werd Noord Holland ook een belangrijke stad moesten hebben. 020 was een redelijke haven hoor, maar dat zijn wij ook altijd geweest. Rotterdam was eigenlijk 1e keus, maar om Noord Holland tegemoet te komen is 020 de hoofdstad geworden. Dat is 1 van de redenen voor het kiezen van de hoofdstad, maar er zijn ook nog op andere vlakken dingen te noemen. Meest recent. Zestienhoven. Zestienhoven was gewoon aan het groeien hoor en er werden steeds vaker vluchten voor vakantie bestemming vanaf daar gevlogen. Maar Zestienhoven was eigenlijk Rotterdam Airport. Als excuus weer Den Haag gebruikt om 020 tegemoet te komen. Maar we zitten hier niet voor geschiedenis. Wat ik wil duidelijk maken is dat er mensen zijn waarvan zij totaal geen interesse hebben in de kern van het idee, maar eigenlijk hun eigen belang (lees emotie) laten meewegen. |
|
|
|
|
freduc
|
|
|
quote:Op donderdag 11 juli 2013 - 11:52 schreef broer van Ted het volgende:Beste freduc jij moet een moet een bouwbedrijf beginnen . Enne de feyenoord-familie heeft het eerlijk gespeeld ,kom nou toch! ja ga ik doen , bedankt voor de tip , heb altijd al een bouwbedrijf willen hebben |
|
|
|
|
Bosifyable
|
|
|
Mooie pagina van het NRC. |
|
|
|
|
Alexi
|
|
|
Geen gelul,
gewoon voetballen! |
|
|
|
|
T-FeYeN00rD
|
|
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
|
|
|
VVout
|
|
|
|
|
|
twitch
|
|
|
hoezo nu wel zon sportpark bouwen van 54miljoen ? is dat wel rendabel ?
ik begrijp er nu echt geen ruk meer van
en idd mooie pagina :) |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
| Er zitten hier trouwens volgens mij wel heel veel mensen met oude woekerpolisen volgens mij.. |
|
|
|
|
T-FeYeN00rD
|
|
|
|
|
|
T-FeYeN00rD
|
|
|
Feyenoord moet eventueel nieuw stadionvoorstel doen
Donderdag, 11 juli 2013 om 21:20
Een eventueel nieuw voorstel voor een nieuwe Kuip in Rotterdam zal van Feyenoord moeten komen. Dat heeft sportwethouder Antoinette Laan aan het ANP laten weten, nadat eerder op donderdag het college van burgemeester en wethouders het plan voor een nieuw Feyenoord-stadion in Rotterdam-Zuid introk.
Volgens Laan is de gemeente niet de initiatiefnemer van het bouwen van een nieuw stadion of het aanpassen van de oude Kuip. Steeds meer gemeenteraadsleden trokken hun steun aan de Kuip-plannen in, vanwege te hoge kosten en een onzeker rendement. Met name de kosten van het nieuwe stadion wekken twijfel.
Woensdagavond was gebleken dat er geen meerderheid in de gemeenteraad was die garant wilde staan voor 165 miljoen euro. De gemeente zou voor dat bedrag garant moeten staan en dat vinden tegenstanders een te groot risico. Collegepartij D66 had eerder in de week al de handen van het plan voor het nieuwe stadion af getrokken.
http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=191817 |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
quote:Op donderdag 11 juli 2013 - 21:48 schreef T-FeYeN00rD het volgende:Feyenoord moet eventueel nieuw stadionvoorstel doen Donderdag, 11 juli 2013 om 21:20 Een eventueel nieuw voorstel voor een nieuwe Kuip in Rotterdam zal van Feyenoord moeten komen. Dat heeft sportwethouder Antoinette Laan aan het ANP laten weten, nadat eerder op donderdag het college van burgemeester en wethouders het plan voor een nieuw Feyenoord-stadion in Rotterdam-Zuid introk. Volgens Laan is de gemeente niet de initiatiefnemer van het bouwen van een nieuw stadion of het aanpassen van de oude Kuip. Steeds meer gemeenteraadsleden trokken hun steun aan de Kuip-plannen in, vanwege te hoge kosten en een onzeker rendement. Met name de kosten van het nieuwe stadion wekken twijfel. Woensdagavond was gebleken dat er geen meerderheid in de gemeenteraad was die garant wilde staan voor 165 miljoen euro. De gemeente zou voor dat bedrag garant moeten staan en dat vinden tegenstanders een te groot risico. Collegepartij D66 had eerder in de week al de handen van het plan voor het nieuwe stadion af getrokken. http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=191817 Ik heb hier echt heel veel vrede mee... |
|
|
|
|
Kees010
|
|
|
Weet niet of het nog wat toevoegt, maar kwam deze reactie tegen.
Vond het persoonlijk een van de meer verhelderende reacties die ik hierover heb gelezen....
Ik deze post al in een ander bericht geplaatst maar ik begrijp niet waarom iedereen op voetbalzone zo dweept met die plannen voor het nieuwe stadion. Ik weet heel goed dat je van nostalgie niet kan eten. En dat De Kuip in huidige vorm niet zal zorgen voor een solide basis om topvoetbal te spelen voor Feyenoord. Maar dat betekend nog niet dat ik blind achter de plannen voor het nieuwe stadion aanloop. Sterker nog na mij verdiept te hebben in de informatie kan ik er alleen maar tevreden zijn met het ontbreken van steun in de gemeenteraad.
Alles binnen Feyenoord heeft jarenlang met oogkleppen toegewerkt naar dat nieuwe stadion. De directie, de Vvf, het stadionbestuur heeft geen andere mogelijkheid bekeken en is puur naar dat nieuwe stadion toe gaan werken. En dat is niet eens zo onbegrijpelijk, veel van de eisen voor een stadion in de huidige tijd ontbreken in De Kuip. En dan is het wel zo makkelijk om maar helemaal opnieuw te beginnen met een nieuw stadion. Ook omdat een grondige renovatie van de Kuip veel praktische en veel technische moeilijkheden met zich meebrengen. En in het eindresultaat zal altijd compromissen moeten sluiten op punten waar je bij een nieuw stadion op de tekentafel geen problemen mee hebt. Want dan kan je helemaal van begin af aan alles precies zo ontwerpen als je zelf wil. Daarnaast dachten ze in het begin ook nog aan Rotterdam als de gedroomde finaleplek voor het WK bid van Nederland en België en de Kuip uitbreiden naar 80.000 plek om aan de eisen van de Fifa te voldoen was sowieso onmogelijk.
Maar er is nog een tweede grote oorzaak voor de tunnelvisie en dat heeft te maken met de financiering. Feyenoord heeft al jaren zelf grote moeite om de financiën op peil te houden, en nieuwbouw moet dat ook extern gefinancierd worden. En hier word het interessant, want bouwer Volker Wessels was wel bereid hier aan mee te werken. Alleen vanwege de moeilijke financiële situatie van Feyenoord verloren ze hier de controle over het nieuwe stadion. Want wie betaalt die bepaalt. En voor betaler Volker Wessels was het geen moeilijke keuze om het stadion door een traject te duwen van concurrerende aanbestedingen of gewoon bouwer Volker Wessels de opdracht te geven. Dat is ook de oorzaak dat het nieuwe stadion relatief duur uit zou vallen. Onderzoeken wijzen uit dat het mogelijk moet zijn om een stadion te realiseren voor de ongeveer de helft van de kosten die waren berekend voor het nieuwe stadion. Niet alleen Volker Wessels zou van de extra kosten (en dus winst) profiteren maar ook allerlei onderaannemers die al forse bedragen zagen begroot voor hun opdrachten in de plannen voor het nieuwe stadion. Nu wil ik niet zeggen dat de VVF corrupt zijn, maar enkelen van hen komen juist voor uit deze wereld van projectontwikkelaars en vastgoedbouwers. En toen zij instapten was allang duidelijk dat het plan was om binnen tien jaar voor honderden miljoenen een nieuw stadion neer te zetten. De schijn van enige belangenverstrengeling is op zijn zachts gezegd niet gemeden. Ook omdat de VVF nou niet bepaald transparant zijn.
Daarnaast komen de zogenaamde enorme financiële baten die het nieuwe stadion met zich mee zou brengen. Hier over is al vaker geklaagd, de bezettingsgraad is bizar hoog met 96% nu halen ze in de competitie rond de 85% a 90% en dan zou het met 13.000 extra plekken en slecht bezochte bekerwedstrijdjes en oefenpotjes uitmoeten komen op 96%! Het Feyenoord publiek is heel trouw maar overdrijven is ook een vak. Dan zijn er nog de popconcerten waarvan er opeens weer heel veel in Rotterdam zouden komen. Alleen de tijd van grote artiesten met mega stadionconcerten ligt al een tijd achter ons. Tegenwoordig heeft publiek en artiesten liever kwalitatief betere optredens in kleinere zalen specifiek gemaakt voor popconcerten zoals de nieuwe Ziggo Dome in Amsterdam. Of gaan ze naar grote festivals. En als artiesten al in een stadion optreden zal dat eerder zijn in Gelredome wat mede in eigendom is van concertorganisator Live Nation Mojo. En dan heb je nog de extra inkomsten van twee miljoen uit de naamrechten van het stadion. Nu is het een kwestie van smaak maar ik zijn mijn club liever die inkomsten missen dan dat we in Achmeastadion spelen. Deze inkomsten zouden niet met De Kuip behaald kunnen worden omdat mensen het dan toch De Kuip blijven noemen. Hiermee wordt toch echt de Rotterdammer onderschat, want bijnamen verzinnen kunnen we wel in 010: De Koopgoot, De Hef, en sterker nog De Kuip zelf is ook een bijnaam voor het officiële Stadion Feijenoord.
Maar dan gaat het nog om de geplande inkomsten, alleen komen die natuurlijk niet direct bij Feyenoord terecht. Want de explotatie wordt geregeld door de investeerders, logisch want zij hebben het ook betaald. Dus de eerste dertig jaar vallen de grote inkomsten nog in handen van de investeerders zoals dus Volker Wessels. Dus iedereen die nu heel theatraal doet over dat Feyenoord nu niet meer mee kan doen met de top omdat ze de inkomsten van het nieuwe stadion missen. Het overgrote deel van die inkomsten zou Feyenoord toch al de eerste dertig jaar aan zich voorbij moeten laten gaan. Nu kost De Kuip 4 miljoen aan huur en levert het ongeveer 10 miljoen op aan skyboxen en businessseats. In het nieuwe stadion zou Feyenoord geen huur hoeven betalen maar gaan alle inkomsten voor skyboxen en businessseats direct naar het stadionbestuur. Wel zou Feyenoord een contentvergoeding krijgen van 4,5 miljoen omdat ze in het stadion spelen. En er kan nog extra beloningen binnenkomen tot maximaal 6 miljoen als de zeer rooskleurige verwachtingen niet alleen gehaald worden maar ook nog eens daarboven uitkomen. (99% procent bezettingsgraaad? U2 speelt elke woensdag in De Kuip?).
Dan komt er nog wel het meest speculatieve stuk namelijk de positieve uitstraling op Rotterdam Zuid. Het is zeker waar dat grote delen van Rotterdam Zuid tot de problematische stukken stad van Nederland kunnen worden gerekend. Maar de komst van nieuw stadion zal daar amper verandering in brengen. Er zullen vast wat jongens en meisjes in de horeca e.d. van het stadion een baantje vinden maar dat is wel een heel omslachtige manier om voor 400 miljoen een nieuw stadion neer te zetten om een paar simpele baantjes in de horeca te creëren. Daarnaast wordt er ook een veel verwacht van conferenties en dergelijke in het Stadion, maar dat zal voor een deel ook weer ten koste gaan van het Ahoy, ook in Rotterdam Zuid dus dan schiet je nog niks op. En daarnaast vind ik het persoonlijke onbegrijpelijk om een nieuw stadion en topsportcentrum te bouwen in een wijk waar juist heel veel kinderen ongezond opgroeien en gebaat zijn bij lessen van aan sportleraren op de basisschool. Je kan geld maar één keer uitgeven en de financieel arme gemeente Rotterdam heeft dan ook de juiste beslissing genomen door niet dit megalomane project te steunen.
En dat is ook goed nieuws voor Feyenoord, zoek nu eens echt uit hoe de kansen rond renovatie zitten. Het Red de Kuip plan is gemaakt door vrijwilligers, maar wel mannen met kennis van zaken. En als je commercieel een flinke stap kan maken in het uitbaten van je stadion voor een derde van de kosten van nieuwbouw dan lijkt mij dat een no-brainer. Zeker omdat je dan in een iconische voetbaltempel speelt waar je het staal kan laten trillen. In plaats van een betonnen gedrocht van een evenementenhal met een dak. |
|
|
|
|
jjh
|
|
|
quote:Op vrijdag 12 juli 2013 - 14:34 schreef Kees010 het volgende:Weet niet of het nog wat toevoegt, maar kwam deze reactie tegen. Vond het persoonlijk een van de meer verhelderende reacties die ik hierover heb gelezen.... Ik deze post al in een ander bericht geplaatst maar ik begrijp niet waarom iedereen op voetbalzone zo dweept met die plannen voor het nieuwe stadion. Ik weet heel goed dat je van nostalgie niet kan eten. En dat De Kuip in huidige vorm niet zal zorgen voor een solide basis om topvoetbal te spelen voor Feyenoord. Maar dat betekend nog niet dat ik blind achter de plannen voor het nieuwe stadion aanloop. Sterker nog na mij verdiept te hebben in de informatie kan ik er alleen maar tevreden zijn met het ontbreken van steun in de gemeenteraad. Alles binnen Feyenoord heeft jarenlang met oogkleppen toegewerkt naar dat nieuwe stadion. De directie, de Vvf, het stadionbestuur heeft geen andere mogelijkheid bekeken en is puur naar dat nieuwe stadion toe gaan werken. En dat is niet eens zo onbegrijpelijk, veel van de eisen voor een stadion in de huidige tijd ontbreken in De Kuip. En dan is het wel zo makkelijk om maar helemaal opnieuw te beginnen met een nieuw stadion. Ook omdat een grondige renovatie van de Kuip veel praktische en veel technische moeilijkheden met zich meebrengen. En in het eindresultaat zal altijd compromissen moeten sluiten op punten waar je bij een nieuw stadion op de tekentafel geen problemen mee hebt. Want dan kan je helemaal van begin af aan alles precies zo ontwerpen als je zelf wil. Daarnaast dachten ze in het begin ook nog aan Rotterdam als de gedroomde finaleplek voor het WK bid van Nederland en België en de Kuip uitbreiden naar 80.000 plek om aan de eisen van de Fifa te voldoen was sowieso onmogelijk. Maar er is nog een tweede grote oorzaak voor de tunnelvisie en dat heeft te maken met de financiering. Feyenoord heeft al jaren zelf grote moeite om de financiën op peil te houden, en nieuwbouw moet dat ook extern gefinancierd worden. En hier word het interessant, want bouwer Volker Wessels was wel bereid hier aan mee te werken. Alleen vanwege de moeilijke financiële situatie van Feyenoord verloren ze hier de controle over het nieuwe stadion. Want wie betaalt die bepaalt. En voor betaler Volker Wessels was het geen moeilijke keuze om het stadion door een traject te duwen van concurrerende aanbestedingen of gewoon bouwer Volker Wessels de opdracht te geven. Dat is ook de oorzaak dat het nieuwe stadion relatief duur uit zou vallen. Onderzoeken wijzen uit dat het mogelijk moet zijn om een stadion te realiseren voor de ongeveer de helft van de kosten die waren berekend voor het nieuwe stadion. Niet alleen Volker Wessels zou van de extra kosten (en dus winst) profiteren maar ook allerlei onderaannemers die al forse bedragen zagen begroot voor hun opdrachten in de plannen voor het nieuwe stadion. Nu wil ik niet zeggen dat de VVF corrupt zijn, maar enkelen van hen komen juist voor uit deze wereld van projectontwikkelaars en vastgoedbouwers. En toen zij instapten was allang duidelijk dat het plan was om binnen tien jaar voor honderden miljoenen een nieuw stadion neer te zetten. De schijn van enige belangenverstrengeling is op zijn zachts gezegd niet gemeden. Ook omdat de VVF nou niet bepaald transparant zijn. Daarnaast komen de zogenaamde enorme financiële baten die het nieuwe stadion met zich mee zou brengen. Hier over is al vaker geklaagd, de bezettingsgraad is bizar hoog met 96% nu halen ze in de competitie rond de 85% a 90% en dan zou het met 13.000 extra plekken en slecht bezochte bekerwedstrijdjes en oefenpotjes uitmoeten komen op 96%! Het Feyenoord publiek is heel trouw maar overdrijven is ook een vak. Dan zijn er nog de popconcerten waarvan er opeens weer heel veel in Rotterdam zouden komen. Alleen de tijd van grote artiesten met mega stadionconcerten ligt al een tijd achter ons. Tegenwoordig heeft publiek en artiesten liever kwalitatief betere optredens in kleinere zalen specifiek gemaakt voor popconcerten zoals de nieuwe Ziggo Dome in Amsterdam. Of gaan ze naar grote festivals. En als artiesten al in een stadion optreden zal dat eerder zijn in Gelredome wat mede in eigendom is van concertorganisator Live Nation Mojo. En dan heb je nog de extra inkomsten van twee miljoen uit de naamrechten van het stadion. Nu is het een kwestie van smaak maar ik zijn mijn club liever die inkomsten missen dan dat we in Achmeastadion spelen. Deze inkomsten zouden niet met De Kuip behaald kunnen worden omdat mensen het dan toch De Kuip blijven noemen. Hiermee wordt toch echt de Rotterdammer onderschat, want bijnamen verzinnen kunnen we wel in 010: De Koopgoot, De Hef, en sterker nog De Kuip zelf is ook een bijnaam voor het officiële Stadion Feijenoord. Maar dan gaat het nog om de geplande inkomsten, alleen komen die natuurlijk niet direct bij Feyenoord terecht. Want de explotatie wordt geregeld door de investeerders, logisch want zij hebben het ook betaald. Dus de eerste dertig jaar vallen de grote inkomsten nog in handen van de investeerders zoals dus Volker Wessels. Dus iedereen die nu heel theatraal doet over dat Feyenoord nu niet meer mee kan doen met de top omdat ze de inkomsten van het nieuwe stadion missen. Het overgrote deel van die inkomsten zou Feyenoord toch al de eerste dertig jaar aan zich voorbij moeten laten gaan. Nu kost De Kuip 4 miljoen aan huur en levert het ongeveer 10 miljoen op aan skyboxen en businessseats. In het nieuwe stadion zou Feyenoord geen huur hoeven betalen maar gaan alle inkomsten voor skyboxen en businessseats direct naar het stadionbestuur. Wel zou Feyenoord een contentvergoeding krijgen van 4,5 miljoen omdat ze in het stadion spelen. En er kan nog extra beloningen binnenkomen tot maximaal 6 miljoen als de zeer rooskleurige verwachtingen niet alleen gehaald worden maar ook nog eens daarboven uitkomen. (99% procent bezettingsgraaad? U2 speelt elke woensdag in De Kuip?). Dan komt er nog wel het meest speculatieve stuk namelijk de positieve uitstraling op Rotterdam Zuid. Het is zeker waar dat grote delen van Rotterdam Zuid tot de problematische stukken stad van Nederland kunnen worden gerekend. Maar de komst van nieuw stadion zal daar amper verandering in brengen. Er zullen vast wat jongens en meisjes in de horeca e.d. van het stadion een baantje vinden maar dat is wel een heel omslachtige manier om voor 400 miljoen een nieuw stadion neer te zetten om een paar simpele baantjes in de horeca te creëren. Daarnaast wordt er ook een veel verwacht van conferenties en dergelijke in het Stadion, maar dat zal voor een deel ook weer ten koste gaan van het Ahoy, ook in Rotterdam Zuid dus dan schiet je nog niks op. En daarnaast vind ik het persoonlijke onbegrijpelijk om een nieuw stadion en topsportcentrum te bouwen in een wijk waar juist heel veel kinderen ongezond opgroeien en gebaat zijn bij lessen van aan sportleraren op de basisschool. Je kan geld maar één keer uitgeven en de financieel arme gemeente Rotterdam heeft dan ook de juiste beslissing genomen door niet dit megalomane project te steunen. En dat is ook goed nieuws voor Feyenoord, zoek nu eens echt uit hoe de kansen rond renovatie zitten. Het Red de Kuip plan is gemaakt door vrijwilligers, maar wel mannen met kennis van zaken. En als je commercieel een flinke stap kan maken in het uitbaten van je stadion voor een derde van de kosten van nieuwbouw dan lijkt mij dat een no-brainer. Zeker omdat je dan in een iconische voetbaltempel speelt waar je het staal kan laten trillen. In plaats van een betonnen gedrocht van een evenementenhal met een dak. Wat jij zegt over de 96% bezettingsgraad klopt niet. Ze hebben deze opgedeeld in competitiewedstrijden en overige wedstrijden. Voor competitiewedstrijden geldt een gewogen gemiddelde van 95% tegen 85% in de huidige Kuip. Daar komt bij dat in de huidige Kuip niet alle plekken benut kunnen worden. Maximaal kunnen er namelijk ruim 51 duizende mensen in maar mogen er maar 48000 in en soms zelfs nog minder. Dit zorgt voor een lagere bezetting. Bij overige wedstrijden ging het Nieuwe stadion uit van een gewogen gemiddelde van 63% tegen 57% nu. Allebei de cijfers (95% en 63%) komen na een uitgebreid marktonderzoek en vergelijkbaar warenonderzoek bij overige nieuwe stadions. Het is een reëel beeld.
De opmerking over U2 is sowieso misplaatst omdat Feyenoord alleen betaald krijgt voor Feyenoord gerelateerde activiteiten in het stadion. Poponcerten vallen hier niet onder. De 4,5 miljoen content fee is bedoelt om de winstderving uit business units en seats op te vangen. Lijkt me ook een heel reëel bedrag.
Alleen over de partijdigheid van Volker Wessels kan je vraagtekens zetten met betrekking tot de bouwkosten.
Toch was het gevaar dat de gemeente het geld kwijt zou zijn niet heel groot en zou Feyenoord vele malen meer geld binnenhalen met de extra kaartverkoop ten opzicht van de huidige Kuip.
Mensen die voor Red de Kuip zijn hebben een bord voor hun kop. Voor financiers is dit namelijk niet interessant en het geld gaat dus niet op tafel komen. Daarnaast gaan we dan nog niet aan alle eisen van deze tijd voldoen zoals deze door de UEFA zijn gesteld. Een verbouw gaat ook maar maximaal 25 jaar mee en dan moeten we weer verbouwen of naar een nieuwe stadion. Een nieuw stadion is in mijn ogen dan ook de enige oplossing die er moet komen.
Laat de directie a.u.b. snel de plannen bijschaven zodat we niet nog meer vertraging op gaan lopen. |
|
|
|
|
Gerard_FR
|
|
|
quote:Op woensdag 10 juli 2013 - 19:55 schreef T-FeYeN00rD het volgende:[..] MvG heeft er maar heel zijdelings mee te maken. De toekomst van De Kuip/HNS valt niet onder zijn takenpakket. Bovendien was het besluit voor nieuwbouw, vanuit de directie, allang genomen voordat MvG er kwam. Ik had het ook maar zijdelings over HnS, ik had het over de ambities die zij hadden toen ze bij Feyenoord kwamen op zowel financieel als sportief gebied,
als die niet waargemaakt kunnen worden zijn dat soort mensen meestal gauw weer weg,
die willen nl wel hogerop. |
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
Leve De Kuip
Diverse voorstanders van HNS zijn boos. Boos op raadsleden, boos op kritische supporters, boos op economen en architecten die aangaven niet overtuigd te zijn, dat HNS plan een daadwerkelijke boost zouden brengen voor de club Feyenoord en de stad Rotterdam.
Iedereen krijgt ongeveer de schuld voor het vooralsnog niet doorgaan van HNS. Iedereen, behalve de zelfbenoemde Feyenoord-familie. Of liever gezegd, de Feyenoord-bouw-familie.
De Feyenoord-bouw-familie heeft niet voldoende draagkracht gecreëerd bij zowel de stakeholders als uiteindelijk de leden van de gemeenteraad. De bouwfamilie heeft structureel geweigerd op een fatsoenlijke en middels een open manier te communiceren aan diezelfde stakeholders. Ja, er werd een megaplan gepresenteerd. Honderden paginas met mooie woorden, allerlei cijfers die moesten aantonen, dat HNS echt het beste zou zijn voor de club Feyenoord. Al ging het vooral ook over wat HNS zou betekenen voor alles wat niets met voetbal heeft te maken. En daar was ook, heel even, een paragraaf over de sloop van de Kuip. Heel even, want die passage hadden wij eigenlijk niet eens mogen zien en werd snel verwijderd.
Naast deze uitgebreide brochure, leek men vooral de houding aan te nemen van we gaan dat nieuwe stadion wel even regelen. Dit gesteld, mede door het feit dat Gudde enkele jaren geleden aangetrokken lijkt te zijn om (o.a.) zijn connecties bij de gemeente. Gudde, jarenlang ambtenaar geweest, was de linking pin tussen Feyenoord en de gemeente.
Ondanks dit gegeven is het de Feyenoord-bouw-familie dus niet gelukt om voldoende draagvlak te creëren binnen de gemeenteraad. Zelfs iemand met veel connecties bij de gemeente heeft het niet voor elkaar gekregen om het plan om te zetten naar een go. Dat zegt mij ook veel over de kwaliteit en/of de duidelijkheid van het plan. Een goed plan verkoopt zichzelf. Er waren teveel mensen die het goede in de plannen niet konden ontdekken.
En des te meer vragen er werden gesteld en mensen uitspraken te twijfelen aan het plan, des te vaker hoorden we dat de tegenstand van HNS minder werd. In zulke trajecten is het blijkbaar heel normaal om te liegen, anders kan ik het niet omschrijven.
En of je nu voor of tegen HNS was, iedereen heeft gezien, dat de Feyenoord-bouw-familie het gewoonweg niet goed / slim heeft aangepakt. En dat Gudde gisteren tijdens het debat op Rijnmond nog steeds ontkent, dat er iets mis was met de communicatie, dan is liegen blijkbaar echt geoorloofd.
In plaats van toegeven, ontkende hij iets fout te hebben gedaan. Dit, terwijl zelfs voorstanders van HNS erkennen, de meeste in ieder geval, dat het gebrek aan communicatie heeft meegespeeld in het niet slagen van het HNS plan.
Nee hoor, er is niets misgegaan, aldus Gudde. Nee, maar jouw HNS plan komt er niet door, terwijl jij notabene toch vele connecties hebt bij de gemeente.
De hautaine houding, de vaak genoemde tunnelvisie, waarbij goede kritische vragen (bijvoorbeeld tijdens de presentatie aan de aandeelhouders) als vijandige vragen leken te worden gezien door de aanwezige leden van de Feyenoord-bouw-familie. Een kort en bot antwoord was het gevolg. Al deze zaken hebben uiteindelijk geleid tot het van tafel blazen van het HNS plan, zoals Olli al deed in een reclamespot, eerder dit jaar.
Door de meeste stakeholders gewoonweg niet mee te willen nemen in de plannen en de onduidelijkheden van de cijfers, die vervolgens ook niet werden verduidelijkt door een afgesproken communicatiestrategie, is het plan afgeschoten.
Kunnen de voorstanders van HNS nog zo de gemeenteraadsleden, Knechtje, Lunatic News, sporteconomen, RdK, de media, FRFC1908, De Feijenoorder, FRL of wat mij betreft de kritische en actieve Twitteraars de schuld geven, maar ze moeten echt bij de bouwfamilie zijn. De Feyenoord-bouw-familie die naast een niet te accepteren plan, ook nog eens tweespalt in het Legioen creëerde en de kloof tussen bestuur en veel supporters alleen nog maar groter heeft gemaakt.
En dat laatste vind ik persoonlijk nog het ergste. De afgelopen maanden is wel gebleken, hoe Feyenoord denk te moeten omgaan met de supporters. Wat mij betreft hoeven supporters echt niet alles te bepalen bij onze club, inspraak is echt niet altijd nodig. Maar het structureel niet betrekken van supporters, ze geen duidelijkheid willen geven en ze eenvoudig maar links laten liggen bleek een grote en niet te vergeten / vergeven fout!
Er leefden veel vragen die niet werden beantwoord. Daarom kwamen er steeds meer critici bij en kwam er dus ook een draagvlak bij een groot deel van de trouwe supporters.
Dat dit HNS plan niet doorgaat, daar ben ik persoonlijk blij mee. De Stadion N.V en de Sportclub, zouden er ongetwijfeld beter van geworden zijn, maar juist de extra inkomsten voor de BVO is voor mij altijd een grote twijfel geweest. Versneld aflossen betekende in ieder geval tot 2024 geen extra inkomsten voor de BVO. Als de bezettingsgraad tegen zou vallen, zou de BVO minder fee ontvangen. Kortom, allemaal koffie dik kijken. Daarnaast werden zaken als merchandising genoemd bij de plannen van HNS. Iets wat ook met de huidige Kuip prima kan, alleen daar wordt op dit moment op een schandalige wijze mee omgegaan, maar dat geheel terzijde.
En al hoewel ik blij ben, dat dit HNS plan er niet komt, zijn er eigenlijk helemaal geen winnaars in de gehele HNS soap. Er heerst tweespalt binnen Het Legioen, de Feyenoord-bouw-familie heeft aangetoond niets, maar dan ook echt niets met supporters te hebben en uiteindelijk is het nu weer afwachten wat en wie er nu weer gaat komen
De HNS soap is dan weliswaar voorbij, een nieuw seizoen komt er ongetwijfeld aan. Hopen, dat de hoofdrolspelers dan wel de juiste afwegingen maken!
Vooralsnog blijven we in De Kuip en dat is verre van straf!
Een van de mooiste stadions. Wellicht niet de meest luxe, maar wel een van de mooiste.
De eerste volgende keer dat ik er weer zal zijn, de Open Dag met mijn jongste zoon, dan zal ik een extra keer knipogen naar ons stadion. Een knipoog, want na maanden en maanden de discussie gevoerd te hebben met voor- en tegenstanders, blijft die machtige tempel, ons huis in ieder geval de komende tijd nog bestaan. En dat geeft me een heel goed gevoel!
Leve de Kuip, maar bovenal Leve Feyenoord!
Marcel VDS |
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
ReddeKuip wil graag praten met Feyenoord
Nu het nieuwe stadion voor Feyenoord in Rotterdam voorlopig van de baan is, ziet ReddeKuip mogelijkheden de gesprekken met de Feyenoord-directie te hervatten.
Erwin Eekelaar van ReddeKuip was gisteren in het stadhuis aanwezig om getuige te zijn, maar al snel bleek dat het college van burgemeester en wethouders het plan voor nieuwbouw op Varkenoord had ingetrokken. ReddeKuip zag dit min of meer als een overwinning. We hebben weer een doelstelling gehaald, de rijdende trein is tot stilstand gebracht, aldus Eekelaar. Nu gaan we naar een volgende stap, we willen een plan dat goed is voor Rotterdam en voor Feyenoord.
Ongeveer een jaar geleden dook ReddeKuip op en doorkruiste zo de plannen van Feyenoord en de Kuip. Echter, alleen een nieuw stadion was bespreekbaar. Nu het voorlopig niet door zal gaan ziet ReddeKuip wederom mogelijkheden. Als de rook is opgetrokken, willen we graag praten met Feyenoord, met Eric Gudde of met Jan van Merwijk, zo zegt Eekelaar.
Eekelaar had vooral problemen met het feit dat zijn organisatie werd weggezet als een stel amateurs, maar intussen is er veel sympathie voor ReddeKuip. Eekelaar hoopt dan ook dat Feyenoord realiteitszin toont.
Zoals bekend wil ReddeKuip het bestaande stadion de Kuip renoveren voor een bedrag tussen de 117 en 126 miljoen euro. Bovendien is er inmiddels veel informatie opgedaan over eigen vermogen en over gemeentegarantie. Het is terug naar de Kuip, op zoek naar een plan met draagvlak. ReddeKuip heeft een bouwer en financiering, maar we hebben ook Feyenoord nodig, zo besluit Eekelaar.
Inmiddels is het al weer ruim een half jaar geleden dat het laatste contact plaatsvond tussen ReddeKuip en de betrokkenen binnen de Feyenoord-familie.
Bron:FRFans |
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
'We hoeven ze voorlopig even niet te zien'
Feyenoord heeft zijn krediet goed verspeeld binnen de Rotterdamse gemeenteraad, zo kopt het Algemeen Dagblad vandaag. Het optreden van de club- en stadiondirectie wordt niet alleen door vele supporters, maar ook door de politiek fel bekritiseerd. Die beroemde familie uit Zuid hoeft hier voorlopig niet meer aan te kloppen, is een veelgehoorde reactie op het Rotterdamse Stadhuis.
Met name de VVD, nota bene een van voorstanders van de garantstelling van 165 miljoen euro, voelt zich in zijn hemd gezet door Feyenoord, zo mopperde fractievoorzitter Maarten van de Donk.
Het ontbreekt de heren aan realiteitszin. In plaats van het voorstel woensdagavond laat in te trekken omdat het draagvlak volledig was weggevallen, zet men stug door en wordt onze wethouder Antoinette Laan vol in de wind gezet. Daar ben ik ronduit pissig over.
Van de Donk spreekt van autistisch optreden (beter gezegd: regelrechte AMATEURS) van de Feyenoord-familie of wat daar nog van over is.
Wij hebben ons vroegtijdig achter hun plan geschaard, maar andersom? Feyenoord heeft geen moment de kritische onderstroom weten in te dammen. Of ze waren er niet of ze reageerden heel verkrampt.
Van de Donk hoeft die beroemde familie uit Zuid voorlopig even niet meer te zien.
Ook Leefbaar Rotterdam, de partij die woensdagavond op televisie bij Knevel en Van den Brink de doorslag gaf door het plan unaniem af te wijzen, wil geen zaken meer doen met Feyenoord. Fractievoorzitter Ronald Schneider acht de huidige leiding niet capabel genoeg om een nieuw stadion van de grond te tillen.
Ook de PVDA, een andere partij die in eerste instantie voor de plannen van HNS zou gaan stemmen, lijkt helemaal klaar met Feyenoord. Het is nagenoeg uitgesloten dat een eventueel nieuw stadionvoorstel van de volksclub uit Zuid nog voor het einde van de huidige raadsperiode, maart volgend jaar, door de raad in behandeling wordt genomen. Zo zei PvdA-fractievoorzitter Marco Heijmen:
Feyenoord moet eerst maar eens grondig evalueren,
Hoe hard Feyenoord ook roept dat er met de comminicatie niets mis was, ze op korte termijn met een nieuw plan voor HNS komen en dat het een absolute noodzaak is voor de club, het lijkt erop dat Feyenoord van de politiek even een pas op de plaats moet maken. Mocht Eric Gudde of Jan van Merwijk binnenkort met het Rotterdamse Stadhuis willen bellen, dan weten wij al hoe dit gesprek gaat (af)lopen: Wat zeggie nou Gudde, een nieuw stadion? Bel in 2014 nog maar een keer terug, jullie hebben je kans nu wel even gehad. Succes he!
Het moge duidelijk zijn, de politiek in Rotterdam is even goed klaar met de Stadionclub en ze zijn niet de enige
Bron:Rotterdams Dagblad |
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
GUDDE: 'DAT STADION KOMT ER'
In De Telegraf laten Eric Gudde en Jan van Merwijk weten dat het nieuwe stadion er hoe dan ook kom. Jan Smit heeft dit met zijn club Heracles vijf keer meegemaakt, maar dat stadion komt er nu ook. In de komende maanden bekijken we hoe we de dingen moeten invullen om het nieuwe stadion alsnog te laten verrijzen. Stadiondirecteur Jan van Merwijk: Er is nog steeds een grote noodzaak om dat nieuwe stadion in Rotterdam-Zuid neer te zetten. Omdat de voetbalclub Feyenoord dan kan aanhaken bij de nationale top en de internationale subtop.
Bron:Ilikefeyenoord |
|
|
|
|
Bosifyable
|
|
|
Geen idee of de quote in de media wordt overdreven, maar dit is weer een foute opmerking anders. Ik geloof graag dat hij meer ziet in een nieuw stadion dan een verbouwing (en zo meer met hem), maar dit toontje staat mij, en waarschijnlijk een groot deel van de supporters met mij, niet aan.
Het tweede plan moet perfect zijn, is het dat niet, wordt het steeds lastiger om geloofwaardig over te komen. En hoe harder je wordt uitgelachen door je tegenstanders. Neem de tijd, breng een goed plan, en zorg dat het met overtuiging gepresenteerd wordt. |
|
|
|
|
craven
|
|
|
Jarenlang had de Feyenoordfamilie toegeleefd naar het hoogtepunt dat afgelopen week had moeten volgen. Groen licht voor een nieuw Feyenoordstadion. De trots van Rotterdam-Zuid zou met weemoed en pijn in het hart over enkele jaren afscheid moeten nemen van De Kuip, om dat te verruilen voor een nieuw, hypermodern, ambitieus, groot en ook commercieel interessant onderkomen. De plannen lagen er, de gemeenteraad van Rotterdam hoefde alleen maar in te stemmen. En deed dat niet.
Nu moet ik eerlijk toegeven dat ik, als kritisch burger, ook niet zou weten of overheidsinvesteringen in een stadion in algemene zin gewenst zijn. Zeker wanneer het om zulke grote bedragen gaat. Echter, het bedrag dat Feyenoord vroeg van Rotterdam was slechts een garantstelling. Het risico dat het geld daadwerkelijk verloren zou gaan was te overzien. Dan had er bovendien wel een prachtig stadion gestaan; bovendien levert de gemeente ook bijdragen aan andere sportaccommodaties (zoals sporthallen).
Het besluit van de gemeente Rotterdam om niet garant te willen staan bij de bouw van een nieuw stadion vind ik echter zeker verdedigbaar als overheid zijn er nog andere belangen mee te wegen dan de toekomst van een voetbalclub. De reacties van veel betrokkenen in de voetbalwereld echter niet. De afgelopen week stonden de schijnwerpers vol op Feyenoord en niet altijd positief. Dat terwijl Feyenoord een club is die het stadion in het verleden al renoveerde, een stadion dat gebouwd is in (je leest het goed) 1937. Een stadion van ruim 75 jaar oud dus! Andere clubs kozen al lang en breed (namelijk in de vorige eeuw) voor nieuwe onderkomens. Feyenoord moet gewoon die stap nog maken.
Het is een beetje hypocriet om de keuze voor een nieuw stadion van Feyenoord zwaar te bekritiseren en als onnodig te bestempelen, terwijl andere clubs Feyenoord al lang en breed voor zijn gegaan. De Euroborg stamt uit 2006. De Gelredome uit 1998. De Grolsch Veste eveneens uit 1998. Het Parkstad Limburg Stadion uit 2000. Het Rat Verlegh Stadion uit 1996. Het Abe Lenstra Stadion uit 1994. De ArenA uit 1996. Het Philips Stadion is de uitzondering, maar is veel ingrijpender gerenoveerd dan De Kuip en kent ook betere mogelijkheden tot uitbreiding en verbetering (om nog maar te zwijgen over de twijfelachtige constructie om de grond onder het stadion weer te verkopen, enkele jaren geleden, waardoor PSV Strootman, Wijnaldum en Matavz kon contracteren). Alle tribunes van De Galgenwaard zijn aan het begin van deze eeuw volledig vervangen en vormen dus ook een apart verhaal. En laten we eerlijk zijn: deze clubs hebben allemaal de vruchten kunnen plukken van een nieuw stadion (wellicht met de uitzondering van Roda JC). Het is daarom raar dat over de plannen van Feyenoord zo kortzichtig wordt nagedacht; zeker gezien het feit dat Feyenoord slechts een garantstelling van de gemeente vroeg voor de bouw van het stadion, en bovendien in tijden van financiële problemen niet met het handje in de lucht bij de gemeenteraad aanklopte. Feyenoord saneerde zelf, en haalde zelf nieuwe financiële middelen binnen. Dat kunnen lang niet alle clubs zeggen.
Wat mij wél verbaasde is de hoge prijs voor Het Nieuwe Stadion, zoals het project werd genoemd. De Nieuwe Kuip zou 317 miljoen euro hebben moeten kosten. De Allianz Arena, het stadion van FC Bayern, kostte (maar dan wel in de aanloop naar het WK voetbal) 340 miljoen euro. Het Emirates Stadium van Arsenal kostte circa 530 miljoen euro. Echter, in vergelijking met de ArenA en het Gelredome zijn de kosten per stoeltje schrikbarend hoog: 2333 euro en 2528 euro versus 4412 euro. Je vraagt je af waarom De Nieuwe Kuip zou duur moet zijn. Kan het niet een onsje minder?
Ondanks deze kritiekpunten had ik gehoopt dat Het Nieuwe Stadion er zou komen. Een stukje gezonde ambitie in financieel moeilijke tijden, een groot project dat mensen aan het werk kan zetten en uiteraard ook een stap voorwaarts voor Feyenoord (maar ook, en niet in de minste plaats, wat betreft trainingsaccommodatie en jeugdopleiding) en voor Rotterdam-Zuid. De zure constatering is nu dat Feyenoord deze week achterop is geraakt. De onmogelijkheden (of problemen in de toekomst) om De Kuip succesvol te renoveren en hiermee meer inkomsten te behalen zorgen ervoor dat een nieuw stadion essentieel is voor de toekomst van Feyenoord als topclub. De begroting is al minder dan die van Vitesse en FC Twente. Staal van bijna tachtig jaar oud zou qua constructie nog wel 50 jaar kunnen staan, maar zal meer en meer onderhoud en misschien nog wel enkele nieuwe renovaties vereisen met aanvullende kosten, uiteraard. Op de lange termijn is renovatie volgens mij als leek daarom geen goede optie.
Alle toekomstplannen zijn echter van tafel, Feyenoord is terug bij af. Een nieuw stadion gaat er komen, zei Eric Gudde al. Dat proces wordt nu echter ernstig vertraagd. Laten we hopen dat er toch ergens een plan B uit een la tevoorschijn gaat komen, zodat Feyenoord nog dit decennium stappen voorwaarts zal kunnen zetten.
Immers, De Kuip mag dan traditie zijn, Feyenoord als topclub is qua traditie nog vele malen groter. Dat verliezen is niet alleen voor Feyenoordfans en Rotterdam een doodzonde, maar voor de Eredivisie als geheel.
(een mening van een auteur)
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op vrijdag 12 juli 2013 door craven -- |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
| De column van Sjoerd Moussou is ook goed !! |
|
|
|
|
Bosifyable
|
|
|
Wereldvreemd Feyenoord verliest contact met het volk
Door: Sjoerd Mossou
De zelfverklaarde 'Feyenoord-familie' presenteerde na al die jaren niet alleen een plan met tal van vraagtekens en dreigende risico's. Het verkocht zijn plan zó slecht bij de eigen achterban, dat het voor eeuwig een plek verdient in de eregalerij der totaal mislukte lobbycampagnes.Zo woest glom het hoofd van Jorien van den Herik in de brievenbus, dat de hond van de buren zich prompt in de krant verslikte, dinsdagochtend rond een uur of zeven. Daar was 'ie weer in volle glorie, na al die jaren; De Grote Kale Leider. Boos en verbitterd als vanouds.
In een open brief in de krant wilde Van den Herik even kwijt dat hij het een grote schande vond, dat beoogde nieuwe stadion voor Feyenoord, verzekerd met tientallen miljoenen aan belastinggeld. 'Bijna misdadig', was het, vond Jorien. En: 'Propagandistische misleiding.'
(De rancune droop er zo opzichtig vanaf, dat het grappig werd. Jarenlang loerde Van den Herik op zijn kans om zijn opvolgers te wreken, zwaar beschimpt en beschadigd als hij vertrok uit de Kuip. Dit was het moment.)
Ik wist eerlijk gezegd niet dat het nog bestond, de ouderwetse 'open brief', maar voor de liefhebber van open brieven was het een onvergetelijke week. Van den Herik had de zijne amper geschreven of Feyenoord plaatste er ook eentje. Paginagroot in de gratis krant Metro, want het AD had volgens de club 'structureel campagne gevoerd' tegen Het Nieuwe Stadion.
Voor straf kregen we geen open brief. Dat was erg jammer voor ons, want het was een lekker trage, lijzige, oeverloze brief. Ellenlang voerde Feyenoord argumenten aan waarom er wél een nieuw stadion moest komen, alinea na alinea, in een stijl die aan de communistische partijbrieven van Fidel Castro deed denken. Toen ik halverwege was, ben ik even een boterham gaan eten.
Zoals u weet mocht het allemaal niet baten, die brief. Donderdag zette de Rotterdamse gemeenteraad definitief een streep door de plannen van Feyenoord en de stadiondirectie. Niet met een balpen, maar met een blokkwast van vette, borstelige runderharen. Het plan werd niet zozeer terzijde geschoven, maar verpulverd.
Betrekkelijk veel mensen beschouwen dat als het definitieve einde van topclub Feyenoord. Het Nieuwe Stadion zou gesneuveld zijn op sentimenten en aards conservatisme, uitgerekend in een stad waar ze niet van lullen houden, maar van poetsen.
In de jaren dertig hadden de oude Kuipbouwers tenminste ballen getoond in crisistijd, aldus weerklonk die opinie. Nu liep Feyenoord stuk op angst en behoudzucht.
Dat klinkt best aannemelijk misschien, maar het is onzin. Geloof het of niet, maar een aanzienlijk deel van de aanhang, de politiek, de opiniemakers, de eigenwijze columnisten en de economen waren (en zijn) volop bereid te geloven in een nieuw stadion. Alleen niet in dit nieuwe stadion.
De zelfverklaarde 'Feyenoord-familie' presenteerde na al die jaren niet alleen een plan met tal van vraagtekens en dreigende risico's. Het verkocht zijn plan zó slecht bij de eigen achterban, dat het voor eeuwig een plek verdient in de eregalerij der totaal mislukte lobbycampagnes.
In plaats van zich open te stellen richting de buitenwereld en zelfverzekerd het debat aan te gaan, draaide het zich om, arrogant en angstig tegelijk. Het verzamelde geen breed leger van betrokkenen om zich heen, aangevoerd door een boegbeeld, maar het gooide de deur op slot. Wie kritiek had, was een sentimentele nitwit. De architecten en bouwkundigen van Red de Kuip? Amateurs en krabbelaars. Een Kuipdebat in cultureel centrum Arminius? Wij komen niet!
In de gemeenteraad viel het woord 'autistisch'. Zo wereldvreemd had Feyenoord zich blindgestaard op zijn eigen ideeën, dat het in blinde paniek raakte toen het de grip kwijt was. Het volk was ongemerkt uit zicht verdwenen. De kar stond muurvast in de modder, en niemand die nog bereid bleek te helpen. Dat was niet de schuld van opstandige supporters, media of een rancuneuze oud-voorzitter. Dat was de schuld van de Feyenoord-familie zelf - en van niemand anders.
Bron: AD.nl |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
|
|
|
Bosifyable
|
|
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
| Haha dank je maatje,mooi stukkie toch ! |
|
|
|
|
Bosifyable
|
|
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
|
|
|
jjh
|
|
|
|
|
|
craven
|
|
|
|
|
|
Bosifyable
|
|
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
quote:Op vrijdag 12 juli 2013 - 18:46 schreef Bosifyable het volgende:Geen idee of de quote in de media wordt overdreven, maar dit is weer een foute opmerking anders. Ik geloof graag dat hij meer ziet in een nieuw stadion dan een verbouwing (en zo meer met hem), maar dit toontje staat mij, en waarschijnlijk een groot deel van de supporters met mij, niet aan. Het tweede plan moet perfect zijn, is het dat niet, wordt het steeds lastiger om geloofwaardig over te komen. En hoe harder je wordt uitgelachen door je tegenstanders. Neem de tijd, breng een goed plan, en zorg dat het met overtuiging gepresenteerd wordt. Geloof mij dat zolang van Merwijk het blijft doen dan gaat het
op dezelfde stoicijnse wijze verder...
Beter dat ze er iemand bij betrekken met een breede kijk..Ik noem
bv een Wouter Bos als spreekbuis voor de landelijke pr.
Het zou zo simpel kunnen zijn...
Daarbij zou zoiets wat gebouwt gaat worden moeten gebeuren op inschrijving want
dit is pure bouwfraude ..Het kan gewoon goedkoper en is het niet mogelijk om het
via de landelijke politiek te spelen? |
|
|
|
|
jjh
|
|
|
| Zojuist kreeg ik van Blauw Research een enquête opgestuurd over het afketsen van de plannen voor het Nieuwe stadion en over wat er nu moet gebeuren en hoe ik aankijk tegen plannen van Feyenoord en Red de Kuip. Deze enquëte is naar 5000 supporters gestuurd. Ik ben benieuwd wat er uit komt. Lijkt me een flink aantal supporters zodat er een reëel beeld gaat ontstaan hoe iedereen er over denkt. |
|
|
|
|
twitch
|
|
|
ff een vraagie .. wat is volgens RDK de begroting voor Feyenoord met hun plannen ?
begroting eredivisie 2012-2013
020 begroting: 62 miljoen
Pisvee begroting: 60 miljoen
FC Tukkerdorp begroting: 46 miljoen
Feyenoord begroting: 35 miljoen
Vite$$e begroting: 30 miljoen
dus hieruit blijkt dat we moeten verdubbelen qua begroting ..is dit mogelijk ???
en waarom werd ook als argument gebruikt dat de stad Rotterdam dan hun sport allemaal op 1 centraal punt zou hebben in de stad en je zo de sport uit de wijken haalt ..
en vervolgens wordt wel ingestemd met het sportpark
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op zaterdag 13 juli 2013 door twitch -- |
|
|
|
|
Bosifyable
|
|
|
quote:Op zaterdag 13 juli 2013 - 14:00 schreef jjh het volgende:Zojuist kreeg ik van Blauw Research een enquête opgestuurd over het afketsen van de plannen voor het Nieuwe stadion en over wat er nu moet gebeuren en hoe ik aankijk tegen plannen van Feyenoord en Red de Kuip. Deze enquëte is naar 5000 supporters gestuurd. Ik ben benieuwd wat er uit komt. Lijkt me een flink aantal supporters zodat er een reëel beeld gaat ontstaan hoe iedereen er over denkt. Hmm, jammer dat juist uitgerekend jij 'm krijgt. Met die extreme 'haat' richting tegenstanders van HNS ;)
Note: Het is een grapje, komaan..! HET IS EEN GRAP, DON'T SHOOT ME!! |
|
|
|
|
|