|
|
lijdensweg
|
|
|
quote: Kan ook niet anders lijkt mij met een veredeld elftal ..... Ik denk als ie gewoon als vervanger van Pellé in de basis elf het een stuk beter zal doen |
|
|
|
|
craven
|
|
|
quote:Op zondag 06 januari 2013 - 10:16 schreef lijdensweg het volgende:[..] Kan ook niet anders lijkt mij met een veredeld elftal ..... Ik denk als ie gewoon als vervanger van Pellé in de basis elf het een stuk beter zal doen Echt geen idee...weet echt niet wat die knakker kan/niet kan.. |
|
|
|
|
lijdensweg
|
|
|
quote: Moet je eens een keer proberen om bij Jong Feyenoord te gaan kijken |
|
|
|
|
craven
|
|
|
quote: Mocht ik tijd hebben an zal ik at doen...ma naast zijn lengte komt hij me niet fysiek erg sterk over |
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
quote:Op zondag 06 januari 2013 - 10:16 schreef lijdensweg het volgende:[..] Kan ook niet anders lijkt mij met een veredeld elftal ..... Ik denk als ie gewoon als vervanger van Pellé in de basis elf het een stuk beter zal doen Okay dan zal ik maar eens bij jong Feyenoord gaan kijken.. |
|
|
|
|
JanM
|
|
|
quote: Gezellig! Kom je l en bode vast tegen! |
|
|
|
|
Eide
|
|
|
Martin van Geel blundert met aankoop Graziano Pellè
http://www.catenaccio.nl/2013/nieuws/transfers/martin-van-geel-blundert-met-aankoop-graziano-pelle/
By Pieter Zwart
Heel Rotterdam is in vervoering: de briljante strateeg Martin van Geel is er in geslaagd topscorer Graziano Pellè voor vier jaar vast te leggen. Daarvoor betaalt de Rotterdamse club nog geen drie miljoen aan transfersom. Daarmee blijft Feyenoords technisch directeur Martin van Geel ruim onder zijn budget en slaagt Feyenoord erin voor de komende jaren een doeltreffende spits in huis te halen, schrijft Feyenoord-watcher Martijn Krabbedam op VI.nl.
Doeltreffende spits
Van de titel doeltreffende spits lijkt niemand op te kijken, maar laten we een halfjaar teruggaan in de tijd. Heel Nederland lachte zich rot dat Feyenoord Pellè op huurbasis aantrok. De Italiaan had namelijk nooit meer dan tien competitiedoelpunten in een seizoen gemaakt. Die tien treffers waren bovendien niet eens gemaakt op het hoogste niveau, maar in de Serie B. Als Feyenoord voor die speler bijna drie miljoen had neergelegd, dan had iedereen Van Geel voor gek verklaard.
Nu (veertien wedstrijden en evenzoveel doelpunten verder) ziet de wereld er heel anders uit. Het bedrag dat een halfjaar geleden nog belachelijk werd gevonden, wordt nu beschouwd als een koopje. Dat getuigt echter niet van rationeel gedrag: in die zes maanden is de Italiaan geen andere voetballer geworden. Weliswaar presteert hij goed, maar in zon kort tijdsbestek speelt geluk en toeval altijd een grote rol.
Kunst van de transfermarkt
In het boek Dure spitsen scoren niet toonden Simon Kuper en Stefan Szymanski aan hoe inefficiënt de transfermarkt in het voetbal is. In tegenstelling tot spelerslonen, bleken transferbedragen vrijwel geen voorspellende waarde te hebben voor de eindrangschikking van een club. Spelers die teveel verdienen worden geloosd en spelers die te weinig verdienen, krijgen een opgewaardeerd contract, maar die correctie vindt bij transferbedragen niet plaats.
De kunst van de transfermarkt is in principe vrij eenvoudig te begrijpen. Je moet spelers kopen die (om wat voor reden dan ook) ondergewaardeerd worden op de transfermarkt. Vervolgens verkoop je diezelfde spelers weer als ze op diezelfde markt overgewaardeerd worden. Om de waarde van een speler goed in te schatten, is het belangrijk deze speler jarenlang nauwgezet te laten volgen door verschillende mensen. De oude beoordelingen moet je vervolgens net zo serieus nemen als je meer recente beoordelingen, waardoor de invloed van de waan van de dag op je beslissingen afneemt. Dat klinkt logisch, maar de praktijk van alledag wijst uit dat er in de voetbalwereld vaak niet zo logisch gehandeld wordt.
Typische miskoop
De marktwaarde van Pellè in beeld.
Bovenstaande afbeelding geeft de ontwikkeling van de marktwaarde van Pellè weer volgens de maatstaven van de site transfermarkt.de. Het moment waarop Feyenoord in deze zomer insprong, was volgens deze grafiek briljant te noemen. De marktwaarde was op de bodem beland en daarmee werd de Italiaanse spits ondergewaardeerd. Hij was namelijk fysiek op de top van zijn kunnen beland. Bij Feyenoord liepen er mensen rond, waaronder Ronald Koeman, die zijn kwaliteiten op waarde wisten te schatten en daardoor kon de club uit Rotterdam gebruik maken van de inefficiëntie van de markt.
Een halfjaar later is de waarde van de spits echter explosief de lucht in geschoten. In een kort tijdsbestek werd zijn waarde driemaal zo hoog. De reden daarvoor is simpel: heel Nederland is ineens in de ban van die malle Italiaan die alle ballen er ineens inschiet. Dergelijke explosieve stijgingen in waarde zie je ook vaak na een groot toernooi. Eenmaal gekocht, blijken de nieuwe sterren (Pavlyuchenko, Drenthe, Charisteas, Arshavin etc.) ineens niet zo goed als gedacht: er is teveel betaald voor recente prestaties.
In het boek Moneyball, dat de inefficiëntie van de honkbalmarkt aan de kaak stelt, werd dit effect als volgt betiteld: een tendens overmatig te worden beïnvloed door iemands meest recente prestaties: wat hij net heeft gedaan is niet noodzakelijkerwijs hetzelfde als wat hij zo meteen zal doen. Dat zelfs Koeman meerdere malen opmerkte dat hij verbaasd was door de prestaties van de spits, zou bij de beleidsbepalers de alarmbellen moeten doen rinkelen, maar ook zij zijn verblind door het plotselinge succes.
Behalve zijn recente prestaties zijn er nog drie irrelevante zaken die de prijs voor Pellè opdrijven: zijn nationaliteit, zijn uiterlijk en zijn positie. Op de voetbalmarkt wordt er voor bepaalde nationaliteiten meer betaald dan voor andere nationaliteiten. Zo zal een Nederlandse trainer makkelijker een club in het buitenland vinden dan een Finse trainer als zij dezelfde kwaliteiten hebben. Hetzelfde geldt voor voetballers: Italiaanse voetballers (en zeker spitsen) hebben een goede reputatie, daarvoor moet je betalen. Daarnaast ziet Pellè er uit als een topvoetballer en dat weegt onbewust mee in zijn prijskaartje. Scouts hebben een beeld in hun hoofd van een topvoetballer en daar voldoet de Italiaanse spits aan, waardoor hij duurder is dan een soortgelijke speler die lelijk is.
Daar komt nog bij dat Pellè een spits is, de meest overbetaalde positie op het voetbalveld. De man die de ballen erin schiet, is meestal de duurste speler van het elftal. Waar een club dan voor betaalt is de aandacht die deze speler krijgt van de media: spitsen staan op de voorpagina. Prijzen win je echter door je defensie en je keeper. In de afgelopen tien jaar in de Eredivisie werd slechts eenmaal het team met de meeste doelpunten voor kampioen. Zeven keer werd het team met de minste tegentreffers kampioen. De overige drie keren werd het team met de op één na minste tegentreffers kampioen. Oftewel: je wordt kampioen dankzij je defensie. Verdedigers en keepers zijn desondanks goedkoper dan spitsen. Daarmee voldoet op veel punten aan een typische, irrationele miskoop: zijn recente prestaties zijn uitzonderlijk gezien zijn normale prestaties, hij is Italiaan, hij is knap en hij is een spits. Bovendien heeft hij een leeftijd bereikt (27) waarop zijn transferwaarde alleen nog maar af zal nemen.
Helikopter
Waar Feyenoord nu de hoofdprijs voor betaalt, is niet de voetballer Pellè, maar het merk Pellè. Ze betalen voor de hype rondom de Italiaan en ze betalen voor de sympathie die het publiek voor hem koestert. De aankoop van Pellè oogst veel applaus, maar voor (doel)punten en prijzen is het alles behalve een garantie. Daarmee zijn de Rotterdammers terug bij af. Jarenlang werd het beleid bij Feyenoord bepaald door de helikopter. De beleidsbepalers wilden ieder jaar een grote aankoop in de helikopter hebben op de open dag. Dat levert applaus op van de fans in de zomerstop. Aan het eind van de competitie waren diezelfde fans echter vrijwel altijd ontevreden: de grote namen hadden hun faam niet waargemaakt en Feyenoord zat weer zonder prijzen.
Nieuwe filosofie
Vorig seizoen was wat dat betreft een trendbreuk. Uit de helikopter kwamen vier spelers die niet tot de verbeelding spraken. Ze kwamen over van het kleine broertje Excelsior. Aan dat kwartet werden later nog afdankertjes van PSV en Manchester City toegevoegd. Het deed de Kuip op de open dag niet ontploffen, maar dat was aan het eind van het seizoen wel anders: een kolkende Kuip kon het behalen van de tweede plaats vieren. Feyenoord had noodgedwongen gekozen voor de eigen jeugd en dat vulde men aan met koopjes van buitenaf. Een gezonde filosofie die de club behalve financieel ook sportief succes opleverde. Dit seizoen kwam Feyenoord dankzij de nieuwe filosofie terecht in de gezonde categorie twee.
De aankoop van Pellè staat haaks op die filosofie. Miljoenen betalen voor een 28-jarige (de leeftijd waarop de transfer plaatsvindt), terwijl het water je financieel nog steeds aan de lippen staat, is bijzonder risicovol. Door zijn vierjarig contract staat hij ook nog eens spelers uit de eigen opleiding in de weg. Pellè is dit seizoen erg belangrijk voor Feyenoord, maar daarmee is hij niet onvervangbaar. Zoals ook John Guidetti niet onvervangbaar bleek te zijn. Al was het maar omdat een spits niet zo belangrijk is voor succes. Het beste Nederlandse team uit het afgelopen decennium (PSV: 2004-2005) had dat jaar zijn gehele voorhoede verloren. Ajax verloor twee jaar geleden met Luis Suarez en Marko Pantelic meer dan vijftig competitiedoelpunten. Het werd vervolgens twee jaar op rij kampioen.
Een halfjaar geleden werd de aankoop van Pellè gezien als een blunder, maar bleek het een gouden greep te zijn. Nu wordt de aankoop van diezelfde Italiaan gezien als een gouden greep, maar is de kans zeer aanzienlijk dat dit een blunder blijkt te zijn. Martin van Geel had zijn geld beter kunnen gebruiken om het contract van aanvoerder Stefan de Vrij te verlengen. Verdedigers maken je namelijk kampioen: een Italiaanse spits niet.
---------------------------------------------------------
Ik wil niet stoken maar vond het stukje wel aardig en de moeite waard om even hier te copy/pasten. Ben benieuwd naar de reacties.
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op zondag 06 januari 2013 door Eide -- |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
|
|
|
Eide
|
|
|
quote: Top commentaar.
Vond deze zin uit het stuk pakkend:
quote:Martin van Geel had zijn geld beter kunnen gebruiken om het contract van aanvoerder Stefan de Vrij te verlengen. Edit: Zelfde probleem als dat wij hebben. Aankopen verdienen onevenredig veel meer centjes dan de jongens uit de eigen opleiding waar we vaak langer en meer plezier aan hebben dan die risicovolle aankopen.
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op zondag 06 januari 2013 door Eide -- |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
quote: De Vrij zou weleens de volgende kunnen zijn voor contract verlenging,als hij zelf al wil
...Feyenoord heeft gewoon een spits nodig die er gelijk staat en heeft hem nu redelijk goedkoop binnen. |
|
|
|
|
JanM
|
|
|
quote:Op zondag 06 januari 2013 - 15:13 schreef Leon FR1908 het volgende:[..] De Vrij zou weleens de volgende kunnen zijn voor contract verlenging,als hij zelf al wil ...Feyenoord heeft gewoon een spits nodig die er gelijk staat en heeft hem nu redelijk goedkoop binnen. +1908
quote:Op zondag 06 januari 2013 - 15:02 schreef Eide het volgende:Edit: Zelfde probleem als dat wij hebben. Aankopen verdienen onevenredig veel meer centjes dan de jongens uit de eigen opleiding waar we vaak langer en meer plezier aan hebben dan die risicovolle aankopen. En ik gun jullie nog veel meer problemen ;-P |
|
|
|
|
Vincent1970
|
|
|
quote:Op zondag 06 januari 2013 - 15:13 schreef Leon FR1908 het volgende:[..] De Vrij zou weleens de volgende kunnen zijn voor contract verlenging,als hij zelf al wil ...Feyenoord heeft gewoon een spits nodig die er gelijk staat en heeft hem nu redelijk goedkoop binnen. Zo is het Leon.. |
|
|
|
|
craven
|
|
|
| Slecht stuk, raakt kant noch wal... |
|
|
|
|
Nibke
|
|
|
.......En Pelle schiet er dit seizoen een stuk of dertig in en van Geel verkoopt Pelle
voor 10 miljoen Euro aan een mooie club in Engeland........... |
|
|
|
|
neliz
|
|
|
| Typisch een stuk geschreven door iemand zonder verstand van voetbal. |
|
|
|
|
eko-sporter
|
|
|
quote: Het is altijd grappig om te lezen dat een schrijver van een verhaal, in dit geval Piet Zwart, zijn eigen gelijk maakt. Er worden veel woorden gebruikt, met zelfs een mooie statistiek van de waardeontwikkeling van Pellè. Zo op het eerste gezicht lijkt het daarmee een goed onderbouwd verhaal met als conclusie een veel te dure aankoop.
Laten we beginnen met de stelling van de schrijver:
quote:Prijzen win je echter door je defensie en je keeper. In de afgelopen tien jaar in de Eredivisie werd slechts eenmaal het team met de meeste doelpunten kampioen. De schrijver grijpt daarbij naar zijn versie van de filosofie van Feyenoord, door te verwijzen naar het vorig seizoen toen Feyenoord jonge spelers (terug) haalde van SV Excelsior. Waarbij hij tevens John Guidetti als afdankertje van Mancester City weggezet.
Maar hij maakt in zijn stellingname al een grote fout, waardoor zijn daarop gebaseerd vervolg uiteraard volledig de mist ingaat.
Voetbal is in essentie een simpel spel. Die ploeg die meer doelpunten scoort dan de tegenpartij is de winnaar en krijgt de meeste punten. Het is dus belangrijk meer doelpunten dan de tegenpartij te maken. Wanneer je enkele wedstrijden met grote cijfers verlies, maar heel veel anderen met één doelpunt verschil wint, kan het zelfs zo zijn dat je met een negatief doelsaldo toch in de top meedraait.
Het "afdankertje" Guidetti heeft twintig doelpunten gemaakt voor Feyenoord en was dus belangrijk. Een regelmatig scorende spits is niet alleen belangrijk omdat hij doelpunten maakt, maar tegelijkertijd de druk bij de defensie van zijn team wegneemt. Immers, de tegenpartij zal het niet snel aandurven om bijvoorbeeld één op één tegen zo'n gevaarlijke speler te gaan spelen.
De marktwaarde van Pellè was toen hij bij Feyenoord kwam gezakt naar € één miljoen. Velen begrepen niet waarom Feyenoord hem wilde huren. Een mooie les, want de technische staf van Feyenoord bewees dat een grote meerderheid niet altijd gelijk heeft. Het spel werd op Pellè afgestemd, en hij begon te scoren. En aangezien scorende spitsen toch redelijk schaars zijn was het voorspelbaar dat zijn marktwaarde omhoog zou gaan en meerdere clubs op hem zouden gaan azen. Door adequaat handelen heeft Feyenoord Pellè per 1 juli 2013 voor vier jaar aan zich gebonden. De koopsom bedroeg volgens Martin van Geel eerder dichter in de buurt van € twee miljoen dan drie miljoen Euro. Dat is een zeer acceptabel bedrag voor een scorende spits, ook al moet hij zich voor Feyenoord nog internationaal bewijzen. (Voor de duidelijkheid een onervaren spits als Gastaignos werd voor € 2,1 miljoen door Feyenoord verkocht. Luuk de Jong is voor € 15 miljoen en Bas Dost voor € 7,5 miljoen verkocht)
Uitgaande van zijn stelling dat je beter in een verdediger kan investeren dan in een scorende spits (how wrong can you be) zag de schrijver liever dat Feyenoord geinvesteerd had in het salaris van Stefan de Vrij.
Stefan de Vrij heeft een contract tot 30-6-2014, er is dus nog geen dringende noodzaak om dat contract open te breken en hem nog meer salaris te geven dan hij thans verdient. In principe zou hij zelfs verkocht kunnen worden, omdat we met Martins Indi sowieso al een vervanger in huis hebben. Omdat verkoop voor Feyenoord alleen aan de orde is wanneer een hoog bedrag voor hem wordt betaald (en dat betekent fors meer dan zijn huidige marktwaarde van € 4 miljoen) en Feyenoord hem anders graag wil behouden, wordt de komende periode met Stefan gesproken over contractverbetering. Als dat lukt heeft Feyenoord de meest belangrijke spelers in ieder geval tot en met het seizoen 2014-2015 vastgelegd wat betekent dat er stabiliteit in de groep gaat ontstaan en de groep mede daardoor alleen maar beter wordt.
Als Piet de Zwart een echte voetbalkenner was, dan zou hij, zelfs op basis van zijn eigen verhaal, moeten erkennen dat Feyenoord goed bezig is. We kopen niet alleen een scorende spits voor weinig, maar praten ook met een talentvolle verdediger over verbetering van zijn contract. Natuurlijk is elke aankoop, ook die van Graziano Pellè, risicovol. Daar weten ze bij Ajax met Sulejmani alles van. Maar een aankop van (laten we een gemiddelde nemen) van € 2,5 miljoen is een aanvaardbaar risico, ook in de huidige financiële situatie waarin Feyenoord zich thans nog bevindt en die zich rap elk jaar verbeterd. Ook na deze aankoop.
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op zondag 06 januari 2013 door eko-sporter -- |
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
| Slecht stukje van die zwart.. |
|
|
|
|
neliz
|
|
|
quote: Om deze reden:
quote:Pieter is naast eindredacteur ook fan van Ajax |
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
| aaa een verstandeloze dus..d:-) |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
Pellè heeft geen 3 miljoen gekost.
Weg draagvlak van het verhaal. |
|
|
|
|
neliz
|
|
|
Dames en heren, tijd om de ballen uit je broek te gieren!
Briljant stukje van de wereldschrijver Pieter Zwart:
quote:Berg moet een voorbeeld nemen aan Pellè quote:Pellè is een voorbeeld voor alle onbegrepen spitsen in Nederland. Stel je nederig op, kijk kritisch naar je eigen prestaties en toon respect voor je supporters. Dan komt de waardering vanzelf. Een wijze les. http://www.catenaccio.nl/2011/nieuws/bijzaken/berg-moet-een-voorbeeld-nemen-aan-pelle/ |
|
|
|
|
eko-sporter
|
|
|
quote: Mooi om te zien hoe anderen zich de blaren op hun vingers typen om aan te tonen dat Feyenoord een verkeerde keuze heeft gemaakt. Zij bewijzen dat ze Feyenoord weer serieus nemen, dat Feyenoord weer meedoet. Wel jammer dat de verhalen vaak slecht onderbouwd zijn. |
|
|
|
|
Eide
|
|
|
quote:Op zondag 06 januari 2013 - 17:13 schreef eko-sporter het volgende:[..] Mooi om te zien hoe anderen zich de blaren op hun vingers typen om aan te tonen dat Feyenoord een verkeerde keuze heeft gemaakt. Zij bewijzen dat ze Feyenoord weer serieus nemen, dat Feyenoord weer meedoet. Wel jammer dat de verhalen vaak slecht onderbouwd zijn. Grappig is dan dat hij juist onzettend veel bewondering toont voor het beleid van Feyenoord en alleen zijn twijfels zet bij de som van 3 miljoen voor een 28 jarige spits die muv de eerste seizoenshelft bij Feyenoord nergens geslaagd is. Een terechte kritische noot lijkt me.
Zet gerust die clubbril ietsje af hoor. Niet iedereen is alleen maar uit op het zwart (ghehe) maken van een de ene club omdat hij of zij voor een ander club is. Als ik dat stukje van Pieter Zwart lees zie ik juist compliment na compliment voor het huidige beleid en alleen de twijfel omdat deze transfer afwijkend is van dat beleid. |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
2 miljoen.
Klaar. Acceptabel risico. |
|
|
|
|
JanM
|
|
|
quote:Op zondag 06 januari 2013 - 17:20 schreef Eide het volgende:[..] Grappig is dan dat hij juist onzettend veel bewondering toont voor het beleid van Feyenoord en alleen zijn twijfels zet bij de som van 3 miljoen voor een 28 jarige spits die muv de eerste seizoenshelft bij Feyenoord nergens geslaagd is. Een terechte kritische noot lijkt me. Zet gerust die clubbril ietsje af hoor. Niet iedereen is alleen maar uit op het zwart (ghehe) maken van een de ene club omdat hij of zij voor een ander club is. Als ik dat stukje van Pieter Zwart lees zie ik juist compliment na compliment voor het huidige beleid en alleen de twijfel omdat deze transfer afwijkend is van dat beleid. Bedankt! En kun je nu weer lekker naar je eigen forum gaan en ons dat schijtlogo besparen? |
|
|
|
|
lijdensweg
|
|
|
quote:Op zondag 06 januari 2013 - 17:20 schreef Eide het volgende:[..] Grappig is dan dat hij juist onzettend veel bewondering toont voor het beleid van Feyenoord en alleen zijn twijfels zet bij de som van 3 miljoen voor een 28 jarige spits die muv de eerste seizoenshelft bij Feyenoord nergens geslaagd is. Een terechte kritische noot lijkt me. Zet gerust die clubbril ietsje af hoor. Niet iedereen is alleen maar uit op het zwart (ghehe) maken van een de ene club omdat hij of zij voor een ander club is. Als ik dat stukje van Pieter Zwart lees zie ik juist compliment na compliment voor het huidige beleid en alleen de twijfel omdat deze transfer afwijkend is van dat beleid. Verkeerd uit je been gestapt? Dat je hier komt neuzen ....... |
|
|
|
|
Eide
|
|
|
| Haha, waar maken jullie je druk om. Als ik me elke keer zo op zou moeten winden als RenatoBos of Tomson weer langs komt raken we bij ons niet uitgeschreven over jullie forumleden. :) |
|
|
|
|
eko-sporter
|
|
|
quote:Op zondag 06 januari 2013 - 17:20 schreef Eide het volgende:[..] Grappig is dan dat hij juist onzettend veel bewondering toont voor het beleid van Feyenoord en alleen zijn twijfels zet bij de som van 3 miljoen voor een 28 jarige spits die muv de eerste seizoenshelft bij Feyenoord nergens geslaagd is. Een terechte kritische noot lijkt me. Zet gerust die clubbril ietsje af hoor. Niet iedereen is alleen maar uit op het zwart (ghehe) maken van een de ene club omdat hij of zij voor een ander club is. Als ik dat stukje van Pieter Zwart lees zie ik juist compliment na compliment voor het huidige beleid en alleen de twijfel omdat deze transfer afwijkend is van dat beleid. Mijn reactie wordt uiteraard gekleurd door het feit dat ik door een Feyenoord bril kijk. Feit blijft echter dat het stuk van Piet Zwart slecht onderbouwd is, omdat het aantoonbaar uitgaat van zwakke veronderstellingen of aannames, op onderdelen denigrerend is én voorbij gaat aan het totale beleid van Feyenoord. Namelijk dat Feyenoord haar financiën op orde stelt, daar waar nodig gerichte aankopen doet binnen de afgesproken begrotingsdiscipline én talentvolle spelers helpt zich verder te ontwikkelen en als dat gebeurt in aanmerking laten komen voor contractverbetering.
De aankoop van Graziano Pellè staat dus niet haaks op het huidige beleid van Feyenoord, zoals Piet Zwart probeert aan te tonen, maar past er juist perfect in. Daarnaast is een aankoopbedrag van circa € 2,5 miljoen zeer aanvaardbaar, ook afgezet tegen alle genoemde risico's.
Het lijkt er eerder op dat Piet Zwart jaloers kijkt naar de ontwikkelingen binnen Feyenoord en deze probeert te kleineren of te relativeren. Zelfs Johan Cruijff blijft probeert aan te tonen dat het Ajax is dat met dit sportbeleid voorop loopt. Voor deze schaarse keer heeft echter Johan Derks gelijk: Ajax kopieert Feyenoord. En terecht.
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op zondag 06 januari 2013 door eko-sporter -- |
|
|
|
|
neliz
|
|
|
quote:Op zondag 06 januari 2013 - 17:20 schreef Eide het volgende:Als ik dat stukje van Pieter Zwart lees zie ik juist compliment na compliment voor het huidige beleid en alleen de twijfel omdat deze transfer afwijkend is van dat beleid. Nee, dat zie ik juist niet. Dit is iemand die één belangrijk ding niet inziet, het belang van het elftal. Dit zels terwijl hij Moneyball aanhaalt, over het feit dat je met gerichte aankopen veel verder komt dan telkens maar weer in de geldbuidel te tasten voor spelers die het goed doen in de waan van het moment. |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
quote:Op zondag 06 januari 2013 - 17:54 schreef Eide het volgende:Haha, waar maken jullie je druk om. Als ik me elke keer zo op zou moeten winden als RenatoBos of Tomson weer langs komt raken we bij ons niet uitgeschreven over jullie forumleden. :) Wat zij daar doen boeit ons niets |
|
|
|
|
infamous psv
|
|
|
| Dat stukje over beste team van decennium (PSV: 2004-2005) is vakwerk vd bovenste plank;) |
|
|
|
|
Eide
|
|
|
quote:Op zondag 06 januari 2013 - 17:58 schreef eko-sporter het volgende:[..] Het lijkt er eerder op dat Piet Zwart jaloers kijkt naar de ontwikkelingen binnen Feyenoord en deze probeert te kleineren of te relativeren. Zelfs Johan Cruijff blijft probeert aan te tonen dat het Ajax is dat met dit sportbeleid voorop loopt. Voor deze schaarse keer heeft echter Johan Derks gelijk: Ajax kopieert Feyenoord. En terecht. Ik heb uiteraard een ander perspectief, ik lees het zo niet maar ik kan me best voorstellen dat het bij jullie anders overkomt.
En over de snor: Het is niet zozeer kopieren. Ajax is gelukkig eindelijk weer terug bij wat het altijd heeft gedaan. In principe eigen spelers opleiden. Dat heeft Ajax (en Feynoord trouwens ook) in het verleden altijd gedaan, alleen in de waan van eind jaren 90 is dat omgeslagen in succes willen kopen. Wij hebben hetzelfde gedaan als Feyenoord, en Ajax is ook op z'n bek gegaan net zo goed. |
|
|
|
|
eko-sporter
|
|
|
quote:Op zondag 06 januari 2013 - 18:16 schreef Eide het volgende:[..] Ik heb uiteraard een ander perspectief, ik lees het zo niet maar ik kan me best voorstellen dat het bij jullie anders overkomt. Oké, dus we blijven het oneens. Is geen punt. Ik waardeer in ieder geval de wijze waarop je communiceert. |
|
|
|
|
FR-Henk
|
|
|
Geluter van weer zo'n side-line-columnist.
Ben ook kritisch aangaande contract Pelle, maar nobody knows what's happening next.
Ik hoop dan maar dat ie idd met 30 goals Feyenoord bij de eerste 3 laat eindigen. |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
quote:Op zondag 06 januari 2013 - 18:06 schreef infamous psv het volgende:Dat stukje over beste team van decennium (PSV: 2004-2005) is vakwerk vd bovenste plank;) Hebben we haar ook weer pffffff |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
quote:Op zondag 06 januari 2013 - 18:54 schreef FR-Henk het volgende:Geluter van weer zo'n side-line-columnist. Ben ook kritisch aangaande contract Pelle, maar nobody knows what's happening next. Ik hoop dan maar dat ie idd met 30 goals Feyenoord bij de eerste 3 laat eindigen. We kopen een spits met de leeftijd van 27 in de bloei van zijn carriere voor 2 miljoen..
Ja hij kan onder een tram lopen dus risico's hou je altijd...
Nee je moet een Sigterson gaan halen voor 6 miljoen bij AZ? |
|
|
|
|
Nick4F
|
|
|
| Ik vind het best een leuk stukkie. Het is ook waar dat Feyenoord haar laatste titels vooral gehaald heeft vanwege ijzersterke verdedigers. Maar wat Pelle betreft ontbreekt er nogal wat in de analyse van deze speler. Dat de club 2,5 miljoen betalen (i.d.) voor wat genoemd wordt een 'merk', is om je suf te lachen. Feyenoord betaalt 2.5 of i.d. voor de allersterkste en meest balvaste spits van de eredivisie - om maar eens enkele van zijn extra kwaliteiten te noemen. Bovendien wordt de plank ook m.b.t. de betaalde gelden helemaal mis geslagen. Feyenoord zou zich financieel weer in de prut werken volgens bovenstaand stuk. Wel dan, Feyenoord heeft dat geld gewoon cash beschikbaar. Zijn de heren onderzoekers vergeten dat dit jaar de transferinkomsten van Vlaar (4 miljoen) en El Ahmadi (2,5 miljoen) in de boeken zijn opgenomen? Ok, de schulden zijn nog niet helemaal gesaneerd, maar de club kan er gevoeglijk vanuit gaan dat er in de, wellicht nabije, toekomst een paar uitgaande toptransfers zullen worden gerealiseerd. Daaruit zullen de laatste schulden worden weggewerkt. Maar zelfs als er komende zomer (nog) geen toptransfer wordt gemaakt, dan nog haalt Feyenoord haar doelstellingen: Een begrotings- en een transferoverschot (6.5 inkomend; 2.5 uitgaande) over het seizoen '12-'13. Nogmaals : Er zitten een paar leuke bevindingen in het stuk, - maar wat de Pelle analyse betreft? Slaap lekker door heren! |
|
|
|
|
Eide
|
|
|
quote: En hij is sinds dien pauzeloos geblesseert. :/
Maar ja, klopt inderdaad. Wat wel is, is dat Ajax echt geen enkele talentvolle spits had (en heeft) uit de eigen opleiding (Menig pas weer, nu 17). En dan ga je dus kopen. En dan zie je hoe risicovol zo'n aankoop kan zijn. Maar je kan niet anders.
Ik ben het trouwens niet noodzakelijk helemaal met Pieter Zwart eens over Pelle, maar Catenaccio heeft vaak een afwijkende kijk op het voetbal, en juist daarom lees ik het graag. |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
het is maar hoe je dingen bekijkt...Volgens mij had Sigtherson afgelopen seizoen 12 doelpunten gemaakt..
Dat heeft bijgedragen aan een kampioenschap wat 20 miljoen aan cl opbrengsten heeft opgeleverd..
Alles in het perspectief bekijken.. |
|
|
|
|
Eide
|
|
|
quote:Op zondag 06 januari 2013 - 20:36 schreef Leon FR1908 het volgende:het is maar hoe je dingen bekijkt...Volgens mij had Sigtherson afgelopen seizoen 12 doelpunten gemaakt.. Dat heeft bijgedragen aan een kampioenschap wat 20 miljoen aan cl opbrengsten heeft opgeleverd.. Alles in het perspectief bekijken.. 14 wedstrijden, 7 goals. Siem de Jong 29 wedstrijden, 13 goals. Een spits die op gemiddelde wordt bijgehouden door een middenvelder. Overigens denk ik dat Sightorsson echt wel kan slagen bij Ajax... maar toch.
Pelle maakt ze makkelijk. En dus is hij belangrijk bij Feyenoord waar verder niet veel mensen lopen die heel makkelijk scoren. Hij maakt ook nog belangrijke goals, en als je hem dan kan vastleggen tegen een goede prijs, en je hebt verder niet zo veel lopen, is het een prima aankoop.
Maar je weet het niet, op een 28e jarige (wat hij aan het einde van dit seizoen is als de transfer van kracht wordt) moet je er vanuit gaan dat je het transferbedrag helemaal afschrijft. De kans dat hij nog echt veel opbrengt is op zijn leeftijd vrij klein. Dus iets van een risico blijft het altijd. |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
quote:Op zondag 06 januari 2013 - 20:47 schreef Eide het volgende:[..] 14 wedstrijden, 7 goals. Siem de Jong 29 wedstrijden, 13 goals. Een spits die op gemiddelde wordt bijgehouden door een middenvelder. Overigens denk ik dat Sightorsson echt wel kan slagen bij Ajax... maar toch. Pelle maakt ze makkelijk. En dus is hij belangrijk bij Feyenoord waar verder niet veel mensen lopen die heel makkelijk scoren. Hij maakt ook nog belangrijke goals, en als je hem dan kan vastleggen tegen een goede prijs, en je hebt verder niet zo veel lopen, is het een prima aankoop. Maar je weet het niet, op een 28e jarige (wat hij aan het einde van dit seizoen is als de transfer van kracht wordt) moet je er vanuit gaan dat je het transferbedrag helemaal afschrijft. De kans dat hij nog echt veel opbrengt is op zijn leeftijd vrij klein. Dus iets van een risico blijft het altijd. Sigtherson is echt een hele goede spits en ik begrijp dat ze het risico op de koop toegenomen hebben...
De gok bij Pellè is ook dat hij heel blijft ,dan kan je hem met een gerust hart afschrijven..Blijf hij heel dan kan hij over 2 jaar nog zijn zakken vullen in Moskou ofzo.. |
|
|
|
|
Maximus
|
|
|
| Pelle gaat geselecteerd worden voor La Squadra Azurra, schopt er daar in Brazilie een paar in, en gaat voor 20 miljoen weg na het wk. Onrealistisch? of wat? |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
quote:Op zondag 06 januari 2013 - 21:38 schreef Maximus het volgende:Pelle gaat geselecteerd worden voor La Squadra Azurra, schopt er daar in Brazilie een paar in, en gaat voor 20 miljoen weg na het wk. Onrealistisch? of wat? Zou wel leuk zijn hahaha |
|
|
|
|
Maximus
|
|
|
quote: Hij is momenteel de best-scorende Italiaanse spits in Europa dacht ik.. |
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
quote: Klopt ,alleen in een middelmatige competitie Max..
Maar ala je kijkt welke spitsen de afgelopen ek voor
de Italianen hebben gespeeld zou t zomaar kunnen. |
|
|
|
|
Maximus
|
|
|
quote: Ja toch, niet dan? Haha dan pakken we na het wk die column van piet de zwart er nog s bij |
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
quote:Op zondag 06 januari 2013 - 20:47 schreef Eide het volgende:[..] En dus is hij belangrijk bij Feyenoord waar verder niet veel mensen lopen die heel makkelijk scoren.. Ahum..
 |
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
quote:Op zondag 06 januari 2013 - 21:55 schreef Maximus het volgende:[..] Ja toch, niet dan? Haha dan pakken we na het wk die column van piet de zwart er nog s bij Precies, kan die heikneuter nog eens nadenken over het stukje wat ie heeft geschreven.. |
|
|
|