|  | 
			
				|  | van geil 
 |  | 
					
						|  |  
						| quote:sorry dat ik het zeg...Op vrijdag 16 november 2012 - 17:07 schreef T-FeYeN00rD het volgende:[..] Dat er iets binnen het systeem moet veranderen (of wellicht zelfs het systeem als geheel) ben ik volledig met je eens, maar de gewone Griekse burger heeft in principe geen schuld aan de crisis, maar krijgt door het wanbeleid van hun vertengewoordigders wel een onevenredig groot deel van de gevolgen voor de kiezen. 
 maar door mensen met dezelfde mening als jij op dit vlak in onze politiek,zitten wij nu met de gebakken peren...evenals de grieken...met de drachme was dit namelijk nooit gebeurt.
 ik stop nu met reageren,merk dat ik er boos om wordt..
 ga me liever weer op Feyenoord richten.
 |  |  | 
			
				|  | 
			
			
				|  | T-FeYeN00rD 
 |  | 
					
						|  |  
						| quote:Je kan niet zomaar stoppen na zo'n generaliserende opmerking. ;)Op vrijdag 16 november 2012 - 20:18 schreef van geil het volgende:[..] sorry dat ik het zeg... maar door mensen met dezelfde mening als jij op dit vlak in onze politiek,zitten wij nu met de gebakken peren...evenals de grieken...met de drachme was dit namelijk nooit gebeurt. ik stop nu met reageren,merk dat ik er boos om wordt.. ga me liever weer op Feyenoord richten. 
 Ik heb bovendien al vaak genoeg aangegeven dat het huidige systeem allerminst perfect is, ik sta alleen wel voor het idee van Europese samenwerking en een bepaalde mate van solidariteit.
 
 En je hoeft je niet te verontschuldigen voor een mening Van Geil! Je weet dat ik daar geen problemen mee heb. :)
 |  |  | 
			
				|  | 
			
			
				|  | Leon FR1908 
 |  | 
					
						|  |  
						| quote:Ik had deze vraag vanmiddag al gelezen en ik heb echt tot 100.000 geteld...Op vrijdag 16 november 2012 - 15:16 schreef T-FeYeN00rD het volgende:[..] Even een vraag aan jou: Wat zou jij er voor over hebben (en aansluitend Nederland als geheel) om Griekenland het lot te beparen wat bv Argentinië is overkomen? Wat denk je nu eigenlijk?
 Ik heb nog even gevraagd aan mijn vrouw waar wij maandelijks aan doneren..
 Kika
 Cordeet ofzoiets voor arme kinderen in arme landen.
 De hartstichting en het kankerfonds...
 We steunen ook nog plaatselijke mensen die in Afrika scholen bouwen.
 
 Daarbij steunen we altijd de landen met grote natuurrampen...
 Nu ben ik een bouwvakker en die worden niet oud...
 Ik heb de pensioenleeftijd zien opschuiven van 57 naar 67 jaar
 dus zeker 80% zal die leeftijd niet eens halen..
 Ik betaal al wel bijna dertig jaar duizenden eurootjes
 Ik heb gelukkig nooit in de ww gezeten maar wel altijd betaald..
 Mocht ik nu mijn baan kwijt raken en geen werk meer vinden
 kan ik vanaf volgend jaar me huis opvreten...
 De wao is ook nog een apart verhaaltje...
 Maar goed jij vraagt mij of ik sociaal ben tegenover de Grieken..
 Dan vraag ik jou of jij sociaal bent voor mensen zoals bijna iedere werkende
 man of vrouw in Nederland,want jij wil geld weggeven wat niet van jou is..Waar jij nooit
 iets aan heb bijgedragen tot nu toe...Sterker nog ,wij werkende mensen
 maken het mogelijk dat jou studie betaald word..
 Het brengt mij gelijk op het idee dat je eigenlijk pas zou moeten
 mogen stemmen als JE iets heb bijgedragen aan de maatschappij...
 |  |  | 
			
				|  | 
			
			
				|  | Stylzz 
 |  | 
					
						|  |  
						| Bijdrage aan de maatschappij is ook subjectief. |  |  | 
			
				|  | 
			
			
				|  | Leon FR1908 
 |  | 
					
						|  |  
						| quote:net zoals het gevoel te hebben dat je zou werken voor die klaplopers die thuis zitten op een uitkeringkje te teren bedoel je? |  |  | 
			
				|  | 
			
			
				|  | Boudewijn 
 |  | 
					
						|  |  
						| quote:dan heb je toch nog snel geteld :)Op vrijdag 16 november 2012 - 21:18 schreef Leon FR1908 het volgende:Ik had deze vraag vanmiddag al gelezen en ik heb echt tot 100.000 geteld... Wat denk je nu eigenlijk? 
 Nee, maar ff serieus, het was natuurlijk maar een vraag die simpel te beantwoorden is met: niets extra's meer.
 Maar ik begrijp je frustratie.
 |  |  | 
			
				|  | 
			
			
				|  | Leon FR1908 
 |  | 
					
						|  |  
						| quote:Daarbij vind T het zielig voor de Grieken maar in Kongo en Ethiopië en weet ik het hebben ze helemaal niet te vreten...Zijn dat geen mensen dan?
 Ik stel voor dat we allemaal nog eens 10% inleveren om deze mensen te helpen...
 Denk je soms dat die Grieken ons hadden geholpen als we naar de klote gingen?
 |  |  | 
			
				|  | 
			
			
				|  | Leon FR1908 
 |  | 
					
						|  |  
						| quote:Ik kap er gewoon mee,ik slaap nog liever met 10 naakte neuzen dan de gedachteOp vrijdag 16 november 2012 - 21:44 schreef Boudewijn het volgende:[..] dan heb je toch nog snel geteld :) Nee, maar ff serieus, het was natuurlijk maar een vraag die simpel te beantwoorden is met: niets extra's meer. Maar ik begrijp je frustratie. te hebben dat ik een boterham uit een Hollander mond haald..
 |  |  | 
			
				|  | 
			
			
				|  | RenatoBos 
 |  |  |  | 
			
				|  | 
			
			
				|  | van geil 
 |  | 
					
						|  |  
						| er moet meer geneukt worden.... 
 en in griekenland voorlopig met condoom..
 |  |  | 
			
				|  | 
			
			
				|  | tomson 
 |  | 
					
						|  |  
						| quote:Welterusten Leon ;)Op vrijdag 16 november 2012 - 21:56 schreef Leon FR1908 het volgende:[..] Ik kap er gewoon mee,ik slaap nog liever met 10 naakte neuzen dan de gedachte te hebben dat ik een boterham uit een Hollander mond haald.. |  |  | 
			
				|  | 
			
			
				|  | Leon FR1908 
 |  |  |  | 
			
				|  | 
			
			
				|  | RenatoBos 
 |  |  |  | 
			
				|  | 
			
			
				|  | Stylzz 
 |  | 
					
						|  |  
						| quote:Ook en generaliseren.Op vrijdag 16 november 2012 - 21:37 schreef Leon FR1908 het volgende:[..] net zoals het gevoel te hebben dat je zou werken voor die klaplopers die thuis zitten op een uitkeringkje te teren bedoel je? Maar ik snap je wel.
 
 Ik kan slecht oordelen, want ik zie de beste oplossing niet....
 |  |  | 
			
				|  | 
			
			
				|  | T-FeYeN00rD 
 |  | 
					
						|  |  
						| quote:Overdreven reactie. Ik viel jou niet persoonlijk aan en wil al helemaal niet stellen dat je anti-sociaal zou zijn ofzo. Ik vraag alleen verduidelijking op 1 punt. Ik zal maar doen alsof ik die laatste regels van je niet gelezen heb.Op vrijdag 16 november 2012 - 21:18 schreef Leon FR1908 het volgende:[..] Ik had deze vraag vanmiddag al gelezen en ik heb echt tot 100.000 geteld... Wat denk je nu eigenlijk? Ik heb nog even gevraagd aan mijn vrouw waar wij maandelijks aan doneren.. Kika Cordeet ofzoiets voor arme kinderen in arme landen. De hartstichting en het kankerfonds... We steunen ook nog plaatselijke mensen die in Afrika scholen bouwen. Daarbij steunen we altijd de landen met grote natuurrampen... Nu ben ik een bouwvakker en die worden niet oud... Ik heb de pensioenleeftijd zien opschuiven van 57 naar 67 jaar dus zeker 80% zal die leeftijd niet eens halen.. Ik betaal al wel bijna dertig jaar duizenden eurootjes Ik heb gelukkig nooit in de ww gezeten maar wel altijd betaald.. Mocht ik nu mijn baan kwijt raken en geen werk meer vinden kan ik vanaf volgend jaar me huis opvreten... De wao is ook nog een apart verhaaltje... Maar goed jij vraagt mij of ik sociaal ben tegenover de Grieken.. Dan vraag ik jou of jij sociaal bent voor mensen zoals bijna iedere werkende man of vrouw in Nederland,want jij wil geld weggeven wat niet van jou is..Waar jij nooit iets aan heb bijgedragen tot nu toe...Sterker nog ,wij werkende mensen maken het mogelijk dat jou studie betaald word.. Het brengt mij gelijk op het idee dat je eigenlijk pas zou moeten mogen stemmen als JE iets heb bijgedragen aan de maatschappij... |  |  | 
			
				|  | 
			
			
				|  | T-FeYeN00rD 
 |  | 
					
						|  |  
						| quote:Naar zo'n soort antwoord was ik inderdaad op zoek.Op vrijdag 16 november 2012 - 21:44 schreef Boudewijn het volgende:[..] dan heb je toch nog snel geteld :) Nee, maar ff serieus, het was natuurlijk maar een vraag die simpel te beantwoorden is met: niets extra's meer. Maar ik begrijp je frustratie. |  |  | 
			
				|  | 
			
			
				|  | T-FeYeN00rD 
 |  | 
					
						|  |  
						| quote:Natuurlijk zijn dat ook mensen, maar voor die landen zijn de problemen van een andere aard, bovendien zijn we met die landen, hetzelfde geld voor USA, China, Turkije, Brazilië, of welk land dan ook buiten de EU geen (of een minder) intensieve samenwerking aangegaan, is de politieke situatie totaal anders, etcetera. Die landen worden meer op een globaal niveau gesteund. Verschillende staten steunen verschillende behoevende landen, uiteraard naar draagkracht. Bovendien worden via overkoepelende organisaties dergelijke landen ook nog eens gesteund, zoals de VN, de EU en de wereldbank. Uiteraard ben ik voor dergelijke initiatieven, waarom zou ik erop tegen zijn? Aansluitend steun ik, net als jij, voor tientallen euros in de maand goede doelen, ook al weet ik niet of al het geld op de juiste plaats terecht zal komen, onder meer vanwege corruptie.Op vrijdag 16 november 2012 - 21:53 schreef Leon FR1908 het volgende:[..] Daarbij vind T het zielig voor de Grieken maar in Kongo en Ethiopië en weet ik het hebben ze helemaal niet te vreten...Zijn dat geen mensen dan? Ik stel voor dat we allemaal nog eens 10% inleveren om deze mensen te helpen... Denk je soms dat die Grieken ons hadden geholpen als we naar de klote gingen? 
 Overigens vind ik het niet zozeer 'zielig', al meen ik uit moreel oogpunt en op basis van Europese samenwerking dat we de Grieken niet failliet moeten willen gaan. Ik weet niet of die Grieken ons geholpen zouden hebben. Wat mij betreft doet dat er niet toe. Daar hoef je het niet mee eens te zijn. Iets niet doen, omdat een ander ook iets niet doet is overigens een drogreden, een jij-bak.
 
 -- dit bericht is voor het laatst aangepast op zaterdag 17 november 2012 door T-FeYeN00rD --
 |  |  | 
			
				|  | 
			
			
				|  | T-FeYeN00rD 
 |  | 
					
						|  |  
						| quote:Was dit een persoonlijke of een algemeen bedoelde opmerking?Op vrijdag 16 november 2012 - 21:37 schreef Leon FR1908 het volgende:[..] net zoals het gevoel te hebben dat je zou werken voor die klaplopers die thuis zitten op een uitkeringkje te teren bedoel je? |  |  | 
			
				|  | 
			
			
				|  | Leon FR1908 
 |  | 
					
						|  |  
						| Hey rooie T,ik ben er wel klaar mee! hup T
 hup Feyenoord ! ;-)
 |  |  | 
			
				|  | 
			
			
				|  | Boudewijn 
 |  |  |  | 
			
				|  | 
			
			
				|  | FR-Henk 
 |  | 
					
						|  |  
						| Slotje? nee joh. 
 Redenering:
 Laten we de 3 miljard ontwikkelingshulp stoppen!
 Kan iedere Nederlandse burger rond de armoedegrens wat meer besteden.
 
 Griekenland zit in de problemen. De bevolking gaat daaronder lijden. EU vangt die klappen op. Stelt scherpe voorwaarden. Humanitaire én economische plicht om dat land op te bouwen. Net als bij Ontwikkelingshulp.
 
 Lagere inkomens in ons land moeten daar niet onder gebukt gaan. Rood stemmen had dat gegarandeerd.
 Hogere inkomens gaan minder vooruit-, zelfs achteruit in koopkracht. Niet erg. Op deze wijze hoop ik bij te dragen in een sterke EU en een sterker Griekenland.
 
 Mooie discussie hierboven!
 |  |  | 
			
				|  | 
			
			
				|  | Leon FR1908 
 |  | 
					
						|  |  
						| En de ziekenfonds nog even terug in z,n oude vorm zou ook mooi zijn. |  |  | 
			
				|  | 
			
			
				|  | T-FeYeN00rD 
 |  | 
					
						|  |  
						| quote:hahahaha, ik heb niet eens op een 'rode' partij gestemd! ;) |  |  | 
			
				|  | 
			
			
				|  | T-FeYeN00rD 
 |  |  |  | 
			
				|  | 
			
			
				|  | T-FeYeN00rD 
 |  |  |  | 
			
				|  | 
			
			
				|  | lijdensweg 
 |  | 
					
						|  |  
						| quote:Goh schenk jij ook aan liefdadigheid? Of gaat dat meer van het vrouwtje uit?Op vrijdag 16 november 2012 - 21:18 schreef Leon FR1908 het volgende:[..] Ik had deze vraag vanmiddag al gelezen en ik heb echt tot 100.000 geteld... Wat denk je nu eigenlijk? Ik heb nog even gevraagd aan mijn vrouw waar wij maandelijks aan doneren.. Kika Cordeet ofzoiets voor arme kinderen in arme landen. De hartstichting en het kankerfonds... We steunen ook nog plaatselijke mensen die in Afrika scholen bouwen. Daarbij steunen we altijd de landen met grote natuurrampen... Nu ben ik een bouwvakker en die worden niet oud... Ik heb de pensioenleeftijd zien opschuiven van 57 naar 67 jaar dus zeker 80% zal die leeftijd niet eens halen.. Ik betaal al wel bijna dertig jaar duizenden eurootjes Ik heb gelukkig nooit in de ww gezeten maar wel altijd betaald.. Mocht ik nu mijn baan kwijt raken en geen werk meer vinden kan ik vanaf volgend jaar me huis opvreten... De wao is ook nog een apart verhaaltje... Maar goed jij vraagt mij of ik sociaal ben tegenover de Grieken.. Dan vraag ik jou of jij sociaal bent voor mensen zoals bijna iedere werkende man of vrouw in Nederland,want jij wil geld weggeven wat niet van jou is..Waar jij nooit iets aan heb bijgedragen tot nu toe...Sterker nog ,wij werkende mensen maken het mogelijk dat jou studie betaald word.. Het brengt mij gelijk op het idee dat je eigenlijk pas zou moeten mogen stemmen als JE iets heb bijgedragen aan de maatschappij... 
 Wij hebbben ook lange tijd aan meerdere doelen geschonken maar daar ben ik samen met mijn vrouw vanaf gestapt sinds we voor de kinderen van verongelukte familie zorgen. Het enige waar wij nog geld aan schenken is KIKA
 |  |  | 
			
				|  | 
			
			
				|  | Stylzz 
 |  | 
					
						|  |  
						| quote:Unicef en Cliniclowns hier..Op zondag 18 november 2012 - 08:43 schreef lijdensweg het volgende:[..] Goh schenk jij ook aan liefdadigheid? Of gaat dat meer van het vrouwtje uit? Wij hebbben ook lange tijd aan meerdere doelen geschonken maar daar ben ik samen met mijn vrouw vanaf gestapt sinds we voor de kinderen van verongelukte familie zorgen. Het enige waar wij nog geld aan schenken is KIKA 
 Verder nog elk jaar de kinderpostzegels, grote club actie enz.
 Plus Feyenoord door de vriendenloterij, ook een goed doel.
 
 Maar maakt allemaal geen donder uit, t bevredigt ook geen behoefte of compenseert voor wat dan ook.
 |  |  | 
			
				|  | 
			
			
				|  | craven 
 |  | 
					
						|  |  
						| quote:100% eens, als je t doet voor erkenning....tsjaaaOp zondag 18 november 2012 - 10:49 schreef Stylzz het volgende:[..] Unicef en Cliniclowns hier.. Verder nog elk jaar de kinderpostzegels, grote club actie enz. Plus Feyenoord door de vriendenloterij, ook een goed doel. Maar maakt allemaal geen donder uit, t bevredigt ook geen behoefte of compenseert voor wat dan ook. |  |  | 
			
				|  | 
			
			
				|  | Leon FR1908 
 |  | 
					
						|  |  
						| quote:hahahahaOp zondag 18 november 2012 - 08:43 schreef lijdensweg het volgende:[..] Goh schenk jij ook aan liefdadigheid? Of gaat dat meer van het vrouwtje uit? Wij hebbben ook lange tijd aan meerdere doelen geschonken maar daar ben ik samen met mijn vrouw vanaf gestapt sinds we voor de kinderen van verongelukte familie zorgen. Het enige waar wij nog geld aan schenken is KIKA |  |  | 
			
				|  |