|
|
RenatoBos
|
|
|
Column: Vizier op Varkenoord, graag
Wat waren we allemaal trots, toen vorig jaar op het WK zoveel door Feyenoord opgeleide spelers uitblonken. Stefan de Vrij, de beste verdediger van het WK. Zelfs Georginio Wijnaldum werd gelukkig weer in de armen gesloten als Feyenoorder. Producten van de succesvolle opleiding. Maar waarom lijkt er dan nu afstand genomen te worden van de filosofie dat eigen jeugd eerst de kans krijgt?
Het allitereert lekker, de voorpagina van AD Sportwereld: "Boëtius blij bij Basel", maar eigenlijk is het erg treurig. Drie jaar na zijn fantastische debuut tegen Ajax verhuist hij naar een club die zowel sportief als financieel veel stappen hoger is dan Feyenoord, maar het is niet de gedroomde transfer. Jean-Paul Boëtius is het zoveelste talent dat op een klote-manier De Kuip verlaat, met een gevoel dat het anders, mooier, en beter, had gemoeten. Tel maar op: Robin van Persie, Thomas Buffel, Jonathan de Guzman, Leroy Fer, Georginio Wijnaldum, Karim Rekik, Kyle Ebecilio. Van Persie, Wijnaldum en Boëtius waren Feyenoords grootste talenten, maar leverden samen amper twaalf miljoen euro op. Minder dan AZ deze zomer voor Gudelj en Berghuis ontving.
Natuurlijk stagneerde Boëtius vorig seizoen. Maar meer dan ooit had hij daarom een trainer nodig die hem wél het vertrouwen gaf. Dat deed Fred Rutten niet, en teleurstellend genoeg Gio blijkbaar ook niet. Het financiële argument speelde ongetwijfeld mee dat hij niet wilde bijtekenen, maar we moeten ons ook afvragen waarom er wél geld wordt vrijgemaakt om een 28-jarige buitenspeler te contracteren die al jaren met zijn vorm worstelt, en niet voor een eigen jongen die in 2014 bijna naar het WK ging.
Want daar zit uiteindelijk de crux. Waar velen al voor vreesden, lijkt te gebeuren: nu er weer geld is worden talenten weer naar het tweede plan geschoven en middelmatige spelers aangetrokken voor teveel geld. Waarom Jan-Arie van der Heijden voor een vorstelijk salaris en dito tekenpremie naar Rotterdam halen, als linksbenige centrale verdediger Calvin Verdonk een prima voorbereiding speelt? Ik ben enthousiast over Simon Gustafson, hij is een groot talent, maar hem aantrekken was niet noodzakelijk, met eigen talenten Joey Sleegers en Jari Schuurman al in de selectie. En waarom straks met Eljero Elia de zoveelste late twintiger zonder restwaarde contracteren, voor een bovengemiddeld salaris? Waarom inzetten op een zeer matige ADO-spits, als je Anass Achahbar onlangs een nieuw contract hebt gegeven? Wat is het signaal aan je zelf opgeleide talenten, die telkens maar weer horen dat er eigenlijk weinig geld voor ze is? De contracten die Feyenoord-talenten tekenen zijn al een fractie van wat hun leeftijdsgenoten bij Ajaks en PSV krijgen.
Jeff Hardeveld overtuigde anderhalf jaar geleden iedereen op Varkenoord van zijn kwaliteiten, maar kon in De Kuip alleen een semi-profcontract voor één jaar tekenen, waarbij hij zelf op zoek moest naar een huurclub. Afgelopen seizoen brak hij door bij FC Utrecht. Had hij wél een normaal contract gekregen, was het aantrekken van de dure Van der Heijden deze zomer niet nodig geweest. Vier 19-jarige talenten (te oud voor de A1) konden deze zomer een semi-profcontract tekenen, en dan met de A1 gaan meetrainen en bij de beloften spelen. Ze weigerden, vonden er te weinig perspectief uit spreken, en tekenden voor minder geld contracten bij clubs die wél een plan met ze hebben.
Uiteindelijk draait alles om perspectief en waardering. Zelfopgeleide talenten hebben meer dan eens het gevoel tien stappen extra te moeten zetten om te krijgen wat aankopen krijgen. Ze zijn trots bij Feyenoord te mogen tekenen, maar vragen zich ook af waarom hun leeftijdsgenoten bij andere profclubs wel een goed uitgewerkt plan krijgen, en zij vaak niet. Waarom zij op een sterk verouderd complex spelen, en clubs als AZ en FC Groningen nieuwe complexen uit de grond stampen, met veel betere faciliteiten. Op Varkenoord wordt met smacht gewacht op het nieuwe jeugdcomplex, maar dat kan nog wel wat jaren duren.
Het was leuk dat we in 2014 zoveel Feyenoorders op het WK hadden, maar nu er weer geld te besteden is lijken eigen talenten naar de achtergrond gedreven te worden door aankopen die aardig kunnen voetballen, maar Feyenoord niet in één klap veel beter maken. Zoals het vóór het bijna-faillissement van 2010 ook al ging; l'histoire se repete.Wat verschrikkelijk zonde.
Zaterdag tegen Olympiakos stonden er vijf zelfopgeleide spelers in de basis. De ondergrens, wat mij betreft.
Mark Lievisse Adriaanse
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op maandag 03 augustus 2015 door RenatoBos -- |
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
| Pfff dat rijtje talenten wat hij opnoemt en dat afzet tegen de twee transfers bij AZ dit seizoen, das best schrijnend.. |
|
|
|
|
G-child
|
|
|
| Met die namen vs opbrengsten moet je je schamen als de opleidingsclub van Nederland |
|
|
|
|
G-child
|
|
|
| Aan visie ook hierin wederom gebrek |
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
quote: Eigenlijk wel ja..
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op zaterdag 15 augustus 2015 door RenatoBos -- |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
|
|
|
FR-Henk
|
|
|
Tis een mening.
Maar hij heeft ook al last van eenzijdige belichting. Alleen al de namen van de spelers: de Vrij, Bruno en Clasie even niet noemen. En deel van de spelers moest verkocht worden in een tijd dat Feyenoord in de schulden zat.
Maar goed, lees maar weer wat je wil lezen. |
|
|
|
|
nr 10
|
|
|
Robin van Persie,was niet te houden en wilde weg. Weggetreiterd ook door Goofy.
Thomas Buffel,was nou niet direct het allergrootste talent. Heeft wel lang genoeg in het eerste gestaan
Jonathan de Guzman, Wilde na revalidatie op kosten van Feyenoord zijn contract niet verlengen om te cashen.
Leroy Fer, wilde een stap hogerop zetten en ging naar FC Duitsland.
Georginio Wijnaldum,wilde een stap hogerop zetten en ging naar FC België.
Karim Rekik, als jeugdspeler weggehaald door Chelsea. Idem Bruma.
Kyle Ebecilio Werd ook als jeugdspeler weggehaald en koos voor het grote geld.
Van Persie Zie hierboven, staat er twee keer in.
Wijnaldum Was al genoemd
Boëtius Heeft een schitterende contractverlenging aangeboden gekregen terwijl hij ruim anderhalf jaar geen klote presteert. Wat moet je dan als club.
Het probleem met onze talenten is dat ze jaren lang hoen het grootste talent te zijn. Neem het geval Vejinovic, die had het geluk tegen Sophie Naber aan te lopen die hem duidelijk heeft gemaakt dat talent alleen niet genoeg is.
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op maandag 03 augustus 2015 door nr 10 -- |
|
|
|
|
Barabas
|
|
|
| Dat wat in mijn ogen hout snijdt is de stelling dat er geld in Elia wordt gestoken terwijl we een betere buitenspeler in huis hebben/hadden met JP. En daarbij het verhaal over vertrouwen geven. |
|
|
|
|
FR-Henk
|
|
|
Overwegend mentaal probleem ook.
Is wel iets wat Varkenoord op de agenda moet zetten. |
|
|
|
|
JanM
|
|
|
quote:Op maandag 03 augustus 2015 - 14:13 schreef Barabas het volgende:Dat wat in mijn ogen hout snijdt is de stelling dat er geld in Elia wordt gestoken terwijl we een betere buitenspeler in huis hebben/hadden met JP. En daarbij het verhaal over vertrouwen geven. JP is nu verkocht omdat hij anders over een jaar transfervrij zou vertrekken en net als het afgelopen anderhalf jaar het komende jaar ook geen lantaarnpaal voorbij zou zijn gekomen. Dat er vervolgens een andere linksbuiten moet worden aangetrokken is logisch.
Oorzaak en gevolg niet door elkaar halen! |
|
|
|
|
Barabas
|
|
|
quote:Op maandag 03 augustus 2015 - 14:24 schreef JanM het volgende:[..] JP is nu verkocht omdat hij anders over een jaar transfervrij zou vertrekken en net als het afgelopen anderhalf jaar het komende jaar ook geen lantaarnpaal voorbij zou zijn gekomen. Dat er vervolgens een andere linksbuiten moet worden aangetrokken is logisch. Oorzaak en gevolg niet door elkaar halen! Ware het niet dat het een met het ander samenhangt. |
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
quote:Op maandag 03 augustus 2015 - 14:24 schreef JanM het volgende:[..] JP is nu verkocht omdat hij anders over een jaar transfervrij zou vertrekken en net als het afgelopen anderhalf jaar het komende jaar ook geen lantaarnpaal voorbij zou zijn gekomen. Dat er vervolgens een andere linksbuiten moet worden aangetrokken is logisch. Oorzaak en gevolg niet door elkaar halen! Toch apart dat niemand het in JP ziet zitten bij Feyenoord maar clubs in de rij staan voor hem.. |
|
|
|
|
Barabas
|
|
|
Geeft inderdaad te denken...
Kuttrainert uit Wijchen... Deed aan kapitaalvernietiging. |
|
|
|
|
JanM
|
|
|
quote:Op maandag 03 augustus 2015 - 14:28 schreef RenatoBos het volgende:[..] Toch apart dat niemand het in JP ziet zitten bij Feyenoord maar clubs in de rij staan voor hem.. In de rij valt wel mee volgens mij. Voor veel clubs van niveau is 2½ miljoen voor een jonge speler van Feyenoord natuurlijk een schijntje en daarmee een acceptabel risico. |
|
|
|
|
Barabas
|
|
|
Volgens mij stel je dat iets te simpel voor.... maar goed.
De waarheid zal wel weer eens in het midden liggen. |
|
|
|
|
JanM
|
|
|
quote:Op maandag 03 augustus 2015 - 14:38 schreef Barabas het volgende:Volgens mij stel je dat iets te simpel voor.... maar goed. De waarheid zal wel weer eens in het midden liggen. Die clubs weten dat hij basisspeler geweest is en dat Feyenoord hem ook een nieuw contract heeft aangeboden, maar hem niet transfervrij willen laten gaan. Als zij het idee hebben dat ze de speler weer aan het voetballen krijgen is die paar miljoen een verantwoorde investering. En hun salarisplafond ligt hoger dus de speler kan meer gaan verdienen. 1+1=3. Zo moeilijk is dat toch niet? |
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
quote:Op maandag 03 augustus 2015 - 14:35 schreef JanM het volgende:[..] In de rij valt wel mee volgens mij. Voor veel clubs van niveau is 2½ miljoen voor een jonge speler van Feyenoord natuurlijk een schijntje en daarmee een acceptabel risico. Kon toch grotere clubs uitkiezen begreep ik. Maar die zien het blijkbaar wel zitten in JP.. |
|
|
|
|
Uit Emmen
|
|
|
| Volgens mij is het echt een probleem van die zogenaamde talenten zelf. Natuurlijk kunnen ze meer dan behoorlijk ballen , tot de A1 wel ja, maar dan moet dat natuurlijk wel voortgezet worden op het biljartlaken van de Kuip. En nee , meer dan enkele wedstrijden aanklooien wordt dan niet meer geaccepteerd. En terecht , we zijn geen caféploegje waar het resultaat niet uitmaakt, als de sfeer maar gied is in de kleedkamer. Als JPB het bij Basel wel kan laten zien, fijn voor de jongen , maar bedankt dat je ons laar zitten. |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
|
|
|
FR-Henk
|
|
|
|
|
|
R()b
|
|
|
'maar leverden samen amper twaalf miljoen euro op.'
Volgende keer als je een stukje schrijft, misschien een idee om die calculator in je bureau-accessoires te gebruiken.
Edit: En je vergeet een aantal spelers.
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op maandag 03 augustus 2015 door R()b -- |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
Mark Lievisse Adriaanse schrijft normaliter wel goede stukken.
Deze is weer iets te gekleurd vanuit supportershart op Varkenoord.
Logisch, niet realistisch. |
|
|
|
|
Rotterdam22
|
|
|
| Hij kan niet tellen maar heeft wel gelijk. |
|
|
|
|
Tjabba
|
|
|
| Zeik stukje , misschien zijn de talenten (nog) niet goed genoeg? |
|
|
|
|
Els
|
|
|
quote:Op maandag 03 augustus 2015 - 13:48 schreef FR-Henk het volgende:Tis een mening. Maar hij heeft ook al last van eenzijdige belichting. Alleen al de namen van de spelers: de Vrij, Bruno en Clasie even niet noemen. En deel van de spelers moest verkocht worden in een tijd dat Feyenoord in de schulden zat. Maar goed, lees maar weer wat je wil lezen. De Vrij, BMI, Clasie en Drenthe noemen zou raar zijn, want die zijn voor een redelijke tot goede transfersom weggegaan. Op Drenthe na zijn ze ook een goede periode gebleven, en van Drenthe zal ieder normaal denkend mens het normaal vinden dat hij ging. Hoe slecht het ook uitgepakt is.
Je kunt reageren zoals jij doet, het opzij zetten als een mening en overgaan tot de orde van de dag. Of je kijkt of er misschien een kern van waarheid inzit, iets waar je van kunt leren. Want los van het ontbreken van een plan van aanpak, moet je toch ook wel concluderen dat je faalt als je iemand die 14 jaar bij de club zit, nog geen clubliefde hebt kunnen bijbrengen. |
|
|
|
|
FR-Henk
|
|
|
quote:Op maandag 03 augustus 2015 - 19:49 schreef Els het volgende:[..] De Vrij, BMI, Clasie en Drenthe noemen zou raar zijn, want die zijn voor een redelijke tot goede transfersom weggegaan. Op Drenthe na zijn ze ook een goede periode gebleven, en van Drenthe zal ieder normaal denkend mens het normaal vinden dat hij ging. Hoe slecht het ook uitgepakt is. Je kunt reageren zoals jij doet, het opzij zetten als een mening en overgaan tot de orde van de dag. Of je kijkt of er misschien een kern van waarheid inzit, iets waar je van kunt leren. Want los van het ontbreken van een plan van aanpak, moet je toch ook wel concluderen dat je faalt als je iemand die 14 jaar bij de club zit, nog geen clubliefde hebt kunnen bijbrengen. Een post eerder in dit topic heb ik al aangegeven dat Varkenoord ook de mentaliteit(sontwikkeling) op haar agenda moet zetten.
Daar zit zeker een hiaat, waarbij opvallend is dat de club steeds weer verrast raakt over de houding van verschillende jeugdspelers. |
|
|
|
|
Els
|
|
|
quote:Op maandag 03 augustus 2015 - 14:10 schreef nr 10 het volgende:Robin van Persie,was niet te houden en wilde weg. Weggetreiterd ook door Goofy. Thomas Buffel,was nou niet direct het allergrootste talent. Heeft wel lang genoeg in het eerste gestaan Jonathan de Guzman, Wilde na revalidatie op kosten van Feyenoord zijn contract niet verlengen om te cashen. Leroy Fer, wilde een stap hogerop zetten en ging naar FC Duitsland. Georginio Wijnaldum,wilde een stap hogerop zetten en ging naar FC België. Karim Rekik, als jeugdspeler weggehaald door Chelsea. Idem Bruma. Kyle Ebecilio Werd ook als jeugdspeler weggehaald en koos voor het grote geld. Van Persie Zie hierboven, staat er twee keer in. Wijnaldum Was al genoemd Boëtius Heeft een schitterende contractverlenging aangeboden gekregen terwijl hij ruim anderhalf jaar geen klote presteert. Wat moet je dan als club. Het probleem met onze talenten is dat ze jaren lang hoen het grootste talent te zijn. Neem het geval Vejinovic, die had het geluk tegen Sophie Naber aan te lopen die hem duidelijk heeft gemaakt dat talent alleen niet genoeg is. 1 RvP: waarom laat je dat toe als directie?
2 Buffel: geen idee
3 JdG: had die fax gewoon gelezen en serieus genomen
4 Jammer dat een talent zoveel meer kan verdienen bij een matige club
5 Geen eergevoel bijgebracht. Het idee dat je gaat spelen voor de club waar je met 10-0 van verloren hebt.
6 Bruma, Rekik, Ebecilio, Kongolo en al die anderen die ik vergeet: waarom is er geen beter plan van aanpak en financieel perspectief? Waarom zijn de gezinnen van deze jongens wel gevoelig voor het grote geld en het gezin van bv De Vrij niet? Is dat te voorkomen? En als ze echt met heel veel geld gaan zwaaien, houdt het inderdaad op.
7 Boëtius: En als het die jongen nou niet om geld ging, maar om ontwikkelingskansen? Waarom ga je dan met geld staan zwaaien en waarom niet met een plan van aanpak?
Als het probleem is, dat onze talenten telkens horen dat ze zo goed zijn, waarom zet je daar dan niet wat nuance tegenover? |
|
|
|
|
Alexi
|
|
|
Vizier niet alleen op Varkenoord, maar de hele regio!
Er loopt nog zat talent rond hoor!? |
|
|
|
|
FR-Henk
|
|
|
| Puntje 6 bij Els vind ik vooral interessant. Daar moet Feyenoord mogelijk nog veel in leren. |
|
|
|
|
Els
|
|
|
quote:Op maandag 03 augustus 2015 - 19:55 schreef FR-Henk het volgende:[..] Een post eerder in dit topic heb ik al aangegeven dat Varkenoord ook de mentaliteit(sontwikkeling) op haar agenda moet zetten. Daar zit zeker een hiaat, waarbij opvallend is dat de club steeds weer verrast raakt over de houding van verschillende jeugdspelers. Ik heb het inmiddels gelezen. Eens.
Kiezen of delen, in mijn ogen: of serieus investeren in varkenoord, in alle facetten, en zorgen voor een goede doorstroom, of scouting sameren en goede aantrekken. |
|
|
|
|
Alexi
|
|
|
| Tja het grote geld, daar kan Feyenoord niet tegenop.......... |
|
|
|
|
JanM
|
|
|
quote:Op maandag 03 augustus 2015 - 19:58 schreef Els het volgende:[..] 1 RvP: waarom laat je dat toe als directie? 2 Buffel: geen idee 3 JdG: had die fax gewoon gelezen en serieus genomen 4 Jammer dat een talent zoveel meer kan verdienen bij een matige club 5 Geen eergevoel bijgebracht. Het idee dat je gaat spelen voor de club waar je met 10-0 van verloren hebt. 6 Bruma, Rekik, Ebecilio, Kongolo en al die anderen die ik vergeet: waarom is er geen beter plan van aanpak en financieel perspectief? Waarom zijn de gezinnen van deze jongens wel gevoelig voor het grote geld en het gezin van bv De Vrij niet? Is dat te voorkomen? En als ze echt met heel veel geld gaan zwaaien, houdt het inderdaad op. 7 Boëtius: En als het die jongen nou niet om geld ging, maar om ontwikkelingskansen? Waarom ga je dan met geld staan zwaaien en waarom niet met een plan van aanpak? Als het probleem is, dat onze talenten telkens horen dat ze zo goed zijn, waarom zet je daar dan niet wat nuance tegenover? 1 geen idee
2 idem
3 fax is vaak genoemd, maar even zo vaak ontkend
4 we weten allemaal hoe dat is afgelopen
5 heb je of heb je niet/minder en blijkbaar behoort Zwijnaldum tot de tweede categorie
6 de ene Kongolo wel de andere niet blijft een vreemde, maar die 4 zijn voor het ècht grote geld gegaan. De Vrij heeft volgens mij nooit een dergelijke aanbieding gehad.
7 denk dat dit ongeveer zo is gegaan:
Van Geel: "We hebben zoveel vertrouwen in je JP, dat we je dit dikke contract willen geven ondanks dat je al anderhalf jaar als een natte krant speelt. Wij geloven namelijk dat je je oude vorm gaat terugvinden en je weer in de basis terugvecht!"
JP: "Dan ga ik toch liever naar mijn droomclub Basel. Daar hebben ze me namelijk een basisplaats beloofd, zelfs als die 2 andere linksbuitens veel beter trainen/spelen dan ik!" |
|
|
|
|
Els
|
|
|
quote: Niet altijd. Waarom tekende Kuijt bij? Waarom Clasie? Waarom bleef De Vrij nog een jaartje? Dat soort overwegingen moet je meenemen. Als iemand 1000 euro per maand verdient, gaat hij weg voor 200 meer. Dat heeft nl een behoorlijke impact op de persoonlijke welvaart. De meeste mensen die laten we zeggen, 15.000 of meer per maand verdienen, gaan niet voor 1000 euro meer weg. Dan tellen andere zaken (zie behoefte piramide Maslow). |
|
|
|
|
Vincent1970
|
|
|
quote: Samenloop van omstandigheden.
Spelen bij de jeugd in de hoogste competitie en winnen daar prijzen. Dat gaat wennen. Iedereen vindt hen geweldig en dat wordt ook gevoed door omgeving plus zaakwaarnemers. Grote Europese club komt en zie daar...doei.
Doe je geen hol tegen. |
|
|
|
|
JanM
|
|
|
quote:Op maandag 03 augustus 2015 - 20:13 schreef Els het volgende:[..] Niet altijd. Waarom tekende Kuijt bij? Waarom Clasie? Waarom bleef De Vrij nog een jaartje? Dat soort overwegingen moet je meenemen. Als iemand 1000 euro per maand verdient, gaat hij weg voor 200 meer. Dat heeft nl een behoorlijke impact op de persoonlijke welvaart. De meeste mensen die laten we zeggen, 15.000 of meer per maand verdienen, gaan niet voor 1000 euro meer weg. Dan tellen andere zaken (zie behoefte piramide Maslow). Allemaal jongens waar niet al op 16-jarige leeftijd aan getrokken werd en met een groter Feyenoord-hart dan de jongere generatie. Onze Kongolo en Van Beek mogen trouwens ook in het rijtje wat mij betreft, waarbij het van de eerste des te opmerkelijk is aangezien zijn broertje wel voor het grote geld koos ...
En wat dat geld betreft: 15.000 wordt 18.000 in lijn met jou 1.200 versus 1.000, maar in de praktijk is het geen 18.000 maar minimaal 30.000, oftewel eens zo veel. En dan hangt het m.i., veel meer af van perspectief (basisplaats versus één van de velen), grootte van je Feyenoord-hart en natuurlijk ook persoonlijke voorkeuren/omstandigheden en ambities.
Daarnaast is het nog zo dat als iedereen zou blijven cq. vanuit de jeugd zou doorstromen je uiteindelijk ook een probleem hebt: we mogen er namelijk nog altijd maar 11 opstellen en 6 op de bank zetten! |
|
|
|
|
Els
|
|
|
quote:Op maandag 03 augustus 2015 - 20:11 schreef JanM het volgende:[..] 1 geen idee 2 idem 3 fax is vaak genoemd, maar even zo vaak ontkend 4 we weten allemaal hoe dat is afgelopen 5 heb je of heb je niet/minder en blijkbaar behoort Zwijnaldum tot de tweede categorie 6 de ene Kongolo wel de andere niet blijft een vreemde, maar die 4 zijn voor het ècht grote geld gegaan. De Vrij heeft volgens mij nooit een dergelijke aanbieding gehad. 7 denk dat dit ongeveer zo is gegaan: Van Geel: "We hebben zoveel vertrouwen in je JP, dat we je dit dikke contract willen geven ondanks dat je al anderhalf jaar als een natte krant speelt. Wij geloven namelijk dat je je oude vorm gaat terugvinden en je weer in de basis terugvecht!" JP: "Dan ga ik toch liever naar mijn droomclub Basel. Daar hebben ze me namelijk een basisplaats beloofd, zelfs als die 2 andere linksbuitens veel beter trainen/spelen dan ik!" 1 Ik hoop dat de directie van Feyenoord wel een idee heeft.
3 Tja. Ik geloof wel dat die fax gestuurd is, maar ieder z'n eigen afweging.
4 Inderdaag. Leuk opteden op het WK. Belangrijk ook. Ik neem aan dat die jongen trots is.
5 Wijnaldum heeft het in elk geval te weinig. Ik zou zelf als werkgever wel willen weten waarom. Omdat het nl een mogelijk risico is. De Vrij: jawel.
6 Zo ontzettend groot was dat geld niet. Bruma loopt nu bij PSV pas binnen. Argument was wel dat zijn familie ook zekerheid kreeg.
7 Beetje zanbakniveau. Of puberaal. Jan, kom op, zo kleinzielig ben je niet. Zie de nuance, ook als grote liefde Feyenoord mogelijk wat te verwijten is. Al is het maar iets heel kleins. Boëtius heeft nooit gezegd dat Basel zijn droomclub is, sterker nog, hij claimt Feyenoord nog steeds hoog te hebben. Je kunt het een onverstandige actie van hem vinden, je kunt hem verwijten dat hij voor zichzelf gaat, maar het komt niet echt leuk over om zo neerbuigend te doen over iemand van 21.
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op maandag 03 augustus 2015 door Els -- |
|
|
|
|
Els
|
|
|
quote:Op maandag 03 augustus 2015 - 20:16 schreef Vincent1970 het volgende:[..] Samenloop van omstandigheden. Spelen bij de jeugd in de hoogste competitie en winnen daar prijzen. Dat gaat wennen. Iedereen vindt hen geweldig en dat wordt ook gevoed door omgeving plus zaakwaarnemers. Grote Europese club komt en zie daar...doei. Doe je geen hol tegen. Dan schrijf je ze een paar keer voor een zwaar toernooi in. Waar ze laatste worden. Dit zijn vragen die ik niet zo makkelijk naast me neer zou leggen. |
|
|
|
|
Els
|
|
|
quote:Op maandag 03 augustus 2015 - 20:24 schreef JanM het volgende:[..] Allemaal jongens waar niet al op 16-jarige leeftijd aan getrokken werd en met een groter Feyenoord-hart dan de jongere generatie. Onze Kongolo en Van Beek mogen trouwens ook in het rijtje wat mij betreft, waarbij het van de eerste des te opmerkelijk is aangezien zijn broertje wel voor het grote geld koos ... En wat dat geld betreft: 15.000 wordt 18.000 in lijn met jou 1.200 versus 1.000, maar in de praktijk is het geen 18.000 maar minimaal 30.000, oftewel eens zo veel. En dan hangt het m.i., veel meer af van perspectief (basisplaats versus één van de velen), grootte van je Feyenoord-hart en natuurlijk ook persoonlijke voorkeuren/omstandigheden en ambities. Daarnaast is het nog zo dat als iedereen zou blijven cq. vanuit de jeugd zou doorstromen je uiteindelijk ook een probleem hebt: we mogen er namelijk nog altijd maar 11 opstellen en 6 op de bank zetten! Jan, ik vind het prima, je hebt me overtuigd. Feyenoord doet alles goed, het probleem zit bij de instabiele spelers en hun zaakwaarnemers en familie die dollartekens in de ogen hebben. In in dezelfde lijn: alle Feyenoordsupporters zijn ook lieverdjes die nooit iets slechts doen. Het is gewoon die vreselijke KNVB, politie, UEFA en FIFA die het om onbegrijpelijke redenen altijd op ons voorzien hebben. |
|
|
|
|
JanM
|
|
|
quote:Op maandag 03 augustus 2015 - 20:24 schreef Els het volgende:[..] 1 Ik hoop dat de directie van Feyenoord wel een idee heeft. 3 Tja. Ik geloof wel dat die fax gestuurd is, maar ieder z'n eigen afweging. 4 Inderdaag. Leuk opteden op het WK. Belangrijk ook. Ik neem aan dat die jongen trots is. 5 Wijnaldum heeft het in elk geval te weinig. Ik zou zelf als werkgever wel willen weten waarom. Omdat het nl een mogelijk risico is. De Vrij: jawel. 6 Zo ontzettend groot was dat geld niet. Bruma loopt nu bij PSV pas binnen. Argument was wel dat zijn familie ook zekerheid kreeg. 7 Beetje zanbakniveau. Of puberaal. Jan, kom op, zo kleinzielig ben je niet. Zie de nuance, ook als grote liefde Feyenoord mogelijk wat te verwijten is. Al is het maar iets heel kleins. Boëtius heeft nooit gezegd dat Basel zijn droomclub is, sterker nog, hij claimt Feyenoord nog steeds hoog te hebben. Je kunt het een onverstandige actie van hem vinden, je kunt hem verwijten dat hij voor zichzelf gaat, maar het komt niet echt leuk over om zo neerbuigend te doen over iemand van 21. Dank echt dat JP het m.u.v. droomclub zo ziet: denkt dat hij zich daar wel eventjes in de basis speelt, terwijl hij het vooral aan zichzelf te wijten heeft dat hij bij Feyenoord niet onomstreden (meer) is. En als ik dan lees dat het niet om het geld gaat moet ik een beetje lachen, zeker als beweerd wordt dat hij ondanks zijn enorme vormdip toch een knap contract had kunnen tekenen. Als Feyenoord dan je droomclub is moet je ervoor knokken en laten zien dat je uit het goeie hout gesneden bent. Juist als je PAS 21 bent!
Nu loopt hij weg en bestaat de kans dat hij daar in hetzelfde schuitje terechtkomt, ver weg van zijn familie, vrienden en droomclub! |
|
|
|
|
Barabas
|
|
|
Hoop aannames gelezen hierboven. Hoe het werkelijk zit/zat zal in de meeste gevallen onbekend blijven. Fer en Wijnaldum hadden groot gelijk om te vertrekken, al vond ik het zelf ook niet bepaald prettig.
Dat grote clubs die ouders gek maken met een akelige berg poen maakt ze menselijk. Zaakwaarnemers verdienen er ook nog eens aan. Wat wil je dan doen als Nederlanse club.
Overigens lopen ook bij Pisvee en 020 de grootste talenten de deur uit voor een zak met geld en (valse) beloftes. |
|
|
|
|
Barabas
|
|
|
quote:Op maandag 03 augustus 2015 - 20:33 schreef JanM het volgende:[..] Nu loopt hij weg en bestaat de kans dat hij daar in hetzelfde schuitje terechtkomt, ver weg van zijn familie, vrienden en droomclub! Precies. Een goede reden om te verwachten dat we hem over een paar jaar bij Almere City zouden kunnen zien. |
|
|
|
|
JanM
|
|
|
quote:Op maandag 03 augustus 2015 - 20:31 schreef Els het volgende:[..] Jan, ik vind het prima, je hebt me overtuigd. Feyenoord doet alles goed, het probleem zit bij de instabiele spelers en hun zaakwaarnemers en familie die dollartekens in de ogen hebben. In in dezelfde lijn: alle Feyenoordsupporters zijn ook lieverdjes die nooit iets slechts doen. Het is gewoon die vreselijke KNVB, politie, UEFA en FIFA die het om onbegrijpelijke redenen altijd op ons voorzien hebben. Ik heb je niet overtuigd en dat hoeft ook niet. De waarheid ligt ongetwijfeld ergens in het midden. Maar zowel spelers als onze directie mogen fouten maken, toch? Verschil is alleen dat die spelers dan weg (en vaak uit beeld) zijn en onze directie dagelijks onder een vergrootglas ligt. Daarom kies ik er af en toe voor om een beetje tegengas te geven, that's all! |
|
|
|
|
Barabas
|
|
|
| Bezijden dit alles is het natuurlijk ronduit belachelijk onder welke omstandigheden de jeugdopleiding moet werken. Waardeloze accommodatie.... Al jaren. |
|
|
|
|
Els
|
|
|
quote:Op maandag 03 augustus 2015 - 20:34 schreef Barabas het volgende:Hoop aannames gelezen hierboven. Hoe het werkelijk zit/zat zal in de meeste gevallen onbekend blijven. Fer en Wijnaldum hadden groot gelijk om te vertrekken, al vond ik het zelf ook niet bepaald prettig. Dat grote clubs die ouders gek maken met een akelige berg poen maakt ze menselijk. Zaakwaarnemers verdienen er ook nog eens aan. Wat wil je dan doen als Nederlanse club. Overigens lopen ook bij Pisvee en 020 de grootste talenten de deur uit voor een zak met geld en (valse) beloftes. Natuurlijk is het zo dat er soms met idiote bedragen gerammeld wordt. Maar dan nog. Ook Vilhena en Boëtius kennen het voorbeeld van Drenthe. De huidige 15-16 jarigen kennen alle voorbeelden van jonge jongens die voor relatief veel geld naar, vooral, Engeland gaan. En die nu verpieteren op de bank en de miljoenen steeds verder uit het zicht zien verdwijnen.
Als een baantje voor pa of ma zo'n jongen nou over de streep kan helpen, waarom zet Feynoord dat uitzendburo dan niet in? Da's toch gewoon een prachtige kans die je al in eigen huis hebt? |
|
|
|
|
Barabas
|
|
|
| Het ontbreekt Feyenoord aan de middelen. Bovendien zullen we het altijd afleggen als het alleen om de poen gaat. Een fatsoenlijke accommodatie en professionele mental coaching zouden eventueel een voordeel kunnen opleveren. |
|
|
|
|
Els
|
|
|
quote:Op maandag 03 augustus 2015 - 20:33 schreef JanM het volgende:[..] Dank echt dat JP het m.u.v. droomclub zo ziet: denkt dat hij zich daar wel eventjes in de basis speelt, terwijl hij het vooral aan zichzelf te wijten heeft dat hij bij Feyenoord niet onomstreden (meer) is. En als ik dan lees dat het niet om het geld gaat moet ik een beetje lachen, zeker als beweerd wordt dat hij ondanks zijn enorme vormdip toch een knap contract had kunnen tekenen. Als Feyenoord dan je droomclub is moet je ervoor knokken en laten zien dat je uit het goeie hout gesneden bent. Juist als je PAS 21 bent! Nu loopt hij weg en bestaat de kans dat hij daar in hetzelfde schuitje terechtkomt, ver weg van zijn familie, vrienden en droomclub! Een speler gaat er vanaf zijn 17e al van uit dat hij in het buitenland zonder sociaal vangnet komt te zitten. Daarom hebben ze ook al zo vroeg een vriendin en een hok kinderen. Basel heeft hem een plan gepresenteerd hoe ze hem zo snel mogelijk gaan inpassen en aan zijn ontwikkeling gaan werken. Of het realistisch is, weet niemand, maar er ligt een plan en dat komt professioneel over. Als oud-werknemers eens iets negatiefs over Feyenoord zeggen, komt het er altijd op neer dat Feyenoord te weinig professioneel is. Dat plan van aanpak is er een onderdeel van. En daar zit echt wel een kern van waarheid in. |
|
|
|
|
Barabas
|
|
|
| En de transfer van Royston is de beste grap die ik ooit heb gehoord. 11 miljoen voor een stomme domme jongen die niet eens recht kon poepen! Sorry voor de woordkeuze, maar die transfer is misschien wel de grootste vergissing van Real. De nieuwe Roberto Carlos. |
|
|
|
|
Els
|
|
|
quote:Op maandag 03 augustus 2015 - 20:36 schreef JanM het volgende:[..] Ik heb je niet overtuigd en dat hoeft ook niet. De waarheid ligt ongetwijfeld ergens in het midden. Maar zowel spelers als onze directie mogen fouten maken, toch? Verschil is alleen dat die spelers dan weg (en vaak uit beeld) zijn en onze directie dagelijks onder een vergrootglas ligt. Daarom kies ik er af en toe voor om een beetje tegengas te geven, that's all! Iedereen mag fouten maken. Maar je moet er wel van leren. En daar ben ik niet zo van overtuigd. Ik zie zowel het elftal als de directie dezelfde fouten maken.
Vrij naar Confucius:
De verstandige leert van zijn fouten, de wijze leert van andermans fouten, de domme leert niets, hij weet reeds alles.
Ik ben enorm tevreden als er bij Feyenoord vooral verstandigen blijken rond te lopen.
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op maandag 03 augustus 2015 door Els -- |
|
|
|
|
Els
|
|
|
quote:Op maandag 03 augustus 2015 - 20:47 schreef Barabas het volgende:En de transfer van Royston is de beste grap die ik ooit heb gehoord. 11 miljoen voor een stomme domme jongen die niet eens recht kon poepen! Sorry voor de woordkeuze, maar die transfer is misschien wel de grootste vergissing van Real. De nieuwe Roberto Carlos. 13, als ik het goed onthouden heb. Kan je nog iets langer lachen. |
|
|
|