|
|
Stylzz
|
|
|
quote:Op dinsdag 22 september 2020 - 20:26 schreef Leon FR1908 het volgende:[..] Mijn moeder is 7 weken geleden overleden omdat de dermatoloog geen tijd had . Is dat ook een vorm van egoïsme ? Geen tijd? |
|
|
|
|
van geil
|
|
|
Er zijn veel te weinig specialisten.
Vele ontslagen, ziekenhuizen gesloten , en de premies omhoog.
Leve de privatisering en het dik betalen van de dashboardmannen ten koste van de zorg. |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
quote: Klopt ,3 dagen opgenomen geweest en geen dermatoloog gezien.
Uiteindelijk waren de infecties zo erg dat zij door pijnstilling is gestorven.
Ze had wel onderliggende problemen aan haar hart dat het heeft versnelt.
Maar 3 dagen in het ziekenhuis zonder behandeling ,wel zorg maar dat had zij
thuis van de thuiszorg nog beter.
Dus corona telt de rest niet . |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
quote:Op dinsdag 22 september 2020 - 21:08 schreef van geil het volgende:Er zijn veel te weinig specialisten. Vele ontslagen, ziekenhuizen gesloten , en de premies omhoog. Leve de privatisering en het dik betalen van de dashboardmannen ten koste van de zorg. Mijn dermatoloog zit in een onderzoeksteam . |
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
quote:Op dinsdag 22 september 2020 - 20:26 schreef Leon FR1908 het volgende:[..] Mijn moeder is 7 weken geleden overleden omdat de dermatoloog geen tijd had . Is dat ook een vorm van egoïsme ? Och jee, alsnog gecondoleerd maat.. |
|
|
|
|
pat
|
|
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
quote: Ik zal het netjes houden en hoop dat jij nooit meer op mij reageert doe ik het ook niet op jou om de goede orde hier te houden op het forum.. |
|
|
|
|
pat
|
|
|
quote:Op dinsdag 22 september 2020 - 22:23 schreef RenatoBos het volgende:[..] Ik zal het netjes houden en hoop dat jij nooit meer op mij reageert doe ik het ook niet op jou om de goede orde hier te houden op het forum.. Vanwaar? |
|
|
|
|
CobusIII
|
|
|
quote:Op dinsdag 22 september 2020 - 20:26 schreef Leon FR1908 het volgende:[..] Mijn moeder is 7 weken geleden overleden omdat de dermatoloog geen tijd had . Is dat ook een vorm van egoïsme ? gecondoleerd, zware tijden...
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op dinsdag 22 september 2020 door CobusIII -- |
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
quote: Vanwege je reactie dat je op oude voet verder gaat zoals voor de Corona toen je nergens rekening mee hoefde te houden.. |
|
|
|
|
pat
|
|
|
Hey omdat ik een keer een andere mening heb?
Tering man dan ben je de rest wel heel snel vergeten.
Daar kan ik verder echt niks mee renatobos.
Jammer dat je zo snel ombent maar ik accepteer het compromis.
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op dinsdag 22 september 2020 door pat -- |
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
| Nee niet omdat je een andere mening hebt das juist prima op een forum, maar puur vanwege je egoïstische respectloze houding wat Corona betreft. Met dit slag mensen hoef ik geen contact krijg ik enkel ruzie mee en heb ik geen zin aan daar kom ik hier niet voor. |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
quote:Op dinsdag 22 september 2020 - 21:29 schreef Leon FR1908 het volgende:[..] Klopt ,3 dagen opgenomen geweest en geen dermatoloog gezien. Uiteindelijk waren de infecties zo erg dat zij door pijnstilling is gestorven. Ze had wel onderliggende problemen aan haar hart dat het heeft versnelt. Maar 3 dagen in het ziekenhuis zonder behandeling ,wel zorg maar dat had zij thuis van de thuiszorg nog beter. Dus corona telt de rest niet . Dat is bizar. Lijkt me ook niet te verteren dat aan je knaagt dat t misschien voorkomen had kunnen worden. |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
quote:Op dinsdag 22 september 2020 - 21:08 schreef van geil het volgende:Er zijn veel te weinig specialisten. Vele ontslagen, ziekenhuizen gesloten , en de premies omhoog. Leve de privatisering en het dik betalen van de dashboardmannen ten koste van de zorg. Nu ken ik deze markt een beetje.
Laat ik zeggen dat je een punt hebt.
Maar de privatisering hier niet het grootste probleem is. |
|
|
|
|
VVout
|
|
|
quote:Op woensdag 23 september 2020 - 07:56 schreef Stylzz het volgende:[..] Nu ken ik deze markt een beetje. Laat ik zeggen dat je een punt hebt. Maar de privatisering hier niet het grootste probleem is. Eerder de winstcultuur van zaken waar gezondheidszorg van afhankelijk is zoals materialen en medicijnen. Aan het begin staat dan de keten die het ziekengeld binnen haalt en met zijn vele onafhankelijke ziekenkassem in mijn optiek ook geldverslindend is. Daartussen het fysieke uitvoerende geheel, dat het moet doen wat er over blijft dat eventueel nog aangestuurd wordt door een overbetaald interim bestuur. Tsja, kan zoiets wel goed gaan dan? |
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
Ahmed Aboutaleb heeft opnieuw duidelijke taal gesproken. De burgemeester van Rotterdam geeft Feyenoord zondag de laatste kans om de anderhalve meter afstand regel te handhaven. Wanneer Aboutaleb in de wedstrijd van zondag tegen ADO Den haag supporters van Feyenoord ziet die dichtbij elkaar zitten, dan zijn er bij de volgende duels geen supporters meer welkom.
Aboutaleb begrijpt niet waarom er tegen FC Twente niet is ingegrepen. ''De speaker van Feyenoord heeft niet ingegrepen, om te zeggen dat ze moesten kappen. Aan de kant van de scheidsrechter is er niks gebeurd. De directie van Feyenoord heeft niet ingegrepen'', vertelt de burgemeester van Rotterdam in het praatprogramma Jinek. ''Ik geef ze nog één kans.''
''Ik ga komend weekend tegen ADO niet naar het geluid luisteren, maar ik let op beelden waar supporters samengepakt zitten. Je kunt in een stadion waar normaal 45.000 supporters zitten echt anderhalve meter afstand houden. Als je dat niet doet, dan is dat het bewust overtreden van de regel. Daar gaan we op handhaven en dan is het over en uit met supporters van Feyenoord in De Kuip.'' |
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
nou dat worden dan wedstrijden zonder publiek want wij hebben supporters die zich er niets van aantrekken en gewoon doorgaan waar ze mee bezig waren..
Hopelijk pikt Feyenoord die eruit en geeft ze een stadion verbod want zo help je je club en de economie naar de klote.. |
|
|
|
|
VVout
|
|
|
Ingrijpen met voldoende veiligheidspersoneel, zonodig het hele vak ruimen en de wedstrijd tijdelijk stoppen. Het blijft toch echt een select groepje, waarschijnlijk met een seizoenkaart ook nog die ze niet verdienen. Niets is respectlozer dan je eigen club zo te benadelen, grijp toch eens in zou ik zeggen.
Maar o wee als je dat zou doen dan krijg je met je monarchistisch handelen weer de zwarte Piet toegespeeld, voor ondemocratisch handelen met discriminerende achtergronden. |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
quote:Op woensdag 23 september 2020 - 08:20 schreef VVout het volgende:[..] Eerder de winstcultuur van zaken waar gezondheidszorg van afhankelijk is zoals materialen en medicijnen. Aan het begin staat dan de keten die het ziekengeld binnen haalt en met zijn vele onafhankelijke ziekenkassem in mijn optiek ook geldverslindend is. Daartussen het fysieke uitvoerende geheel, dat het moet doen wat er over blijft dat eventueel nog aangestuurd wordt door een overbetaald interim bestuur. Tsja, kan zoiets wel goed gaan dan? Dat, plus vergis je niet, de mens wordt steeds ouder, maar ook steeds eerder ziek. Dit zijn de voornamelijk welvaartsziekten als obesitas en de hoge bloeddrukken, dus we leven niet alleen langer, we zijn ook langer ziek.
Daarnaast, dat is wel de markt, zijn zieke mensen een verdienmodel, dus onzinzorg maakt de zorg duur! Voorbeeld van een kijkoperatie bij iemand met ouderdomsklachten, men weet dat dit niet te genezen is, maar de operatie wordt wel gedaan, want, levert de arts geld op!
Wat ook veranderen moet is dat men zou veel meer gericht moeten zijn op preventie, in plaats van op mensen beter maken, maar daar verdienen ze niet aan! Dit is ook een politiek probleem, omdat preventie zich pas over een lange tijd terugbetaalt, zal geen partij die investering willen doen, want een volgend kabinet plukt er pas de vruchten van. Tel daarbij de accijnzen op die via tabak, alcohol en etc. binnenkomen. Met autorijden hebben we dit opgelost en daar zijn boetes tegenover gekomen en accijns op brandstof, maar de vet of suiker taks bijvoorbeeld willen we hier niet aan, dus zullen welvaartsziekten ten gevolge van ongezond leven alleen maar toenemen.
En misschien nog wel de meest impopulaire mening, we worden gewoon te oud en we doen er alles aan mensen in leven te houden. |
|
|
|
|
CobusIII
|
|
|
Wat jij beschrijft is de zorgindustrie die zichzelf in stand houdt. Spijker op de kop als je het over preventie hebt. Vroeguhh kregen wij veel meer sport op school door een echte gymleraar. Daarnaast waren we altijd buiten aan het spelen. Af en toe zag je wel eens een dik kindje, maar dat was de uitzondering.
In het laatste half jaar van een mensenleven wordt ongeveer 60% van de zorgkosten gespendeerd. In veel gevallen zitten deze mensen al in een uitzichtloze situatie en is het rekken en opwarmen.
Aan de andere kant...mijn moeder is 93 en springlevend, fit en levenslustig. Ze heeft op hoge leeftijd een paar pittige operaties gehad, maar dat heeft haar wel geholpen. Ik zou haar echt niet willen missen zoals ze nu is. Mijn vader is verleden jaar overleden (92). maar die was wel 'op'. Hij kreeg thuiszorg en overleed (gelukkig) aan een hartaanval, pats boem weg. ik hield van die man, maar ik had er vrede mee en het verpleeghuis is hem bespaard gebleven... |
|
|
|
|
pat
|
|
|
quote:Op woensdag 23 september 2020 - 01:19 schreef RenatoBos het volgende:Nee niet omdat je een andere mening hebt das juist prima op een forum, maar puur vanwege je egoïstische respectloze houding wat Corona betreft. Met dit slag mensen hoef ik geen contact krijg ik enkel ruzie mee en heb ik geen zin aan daar kom ik hier niet voor. Mijn houding? Sorry maar jij bent dingen zelf aan het invullen.
Ik heb geen respect voor corona?
Nou ik kan er dit over zeggen en dan hou ik me aan het gestelde compromis maar als mijn gevoel en idee dit zeggen waar jij boos om bent is mijn actie nog steeds volledig respectvol om te gaan met de corona situatie gesteld door de beleidsbepalers.
Dit komt overal terug waar ik ook mijn tegen stem laat horen. Dus die houding... die verzin je zelf.
Beetje jammer renatobos.
Zeg wat je wil maar baseer het wel op de juiste gegevens, vul ze niet in omdat het het makkelijker maakt mij af te schilderen als een boeman.
Het kenny verhaal zal hier meer mee te maken hebben denk ik gezien jou opstelling richting mij hierin.
Verdraai niet wees eerlijk. Maar ondanks dat alles blijf ik de reactie enorm jammer vinden. Had nooit verwacht dat jij zo zou redeneren.
Een excuus krijg je dus ook niet. |
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
Ik vroeg je daarom ook duidelijk of jij zou doorgaan als voor de Corona en dat beaamde je..niemand die voor de Corona 1,5 meter afstand hield, in zijn elleboog nieste of bij klachten thuis bleef vandaar dat ik dat expliciet vroeg. Ik verzin dit dus niet jij beaamde het..
Kenny heeft hier niks mee te maken wie vult hier nou zelf dingen in pat..???? Als je het daar over wilt hebben prima mijn mening hierin is dat jouw toon destijds nergens op sloeg naar hem hij had gelijk in zijn opmerking naar jouw toe en jij kon dat niet waarderen en sloeg door.Ik hoef hierin geen kant te kiezen Kenny lijkt me kans zat ok voor zich zelf op te komen.
Ik ben eerlijk vroeg je om uitleg aan de hand van die ene post en daar gaf je aan gewoon op de ouwe voet verder te gaan als voor de Corona en daar reageerde ik op dat ik dat respectloos en egoïstisch vind als men geen rekening met elkaar houd want zoals ik al aangaf niemand hield rekening met de regels als voor de Corona .dus mijn reactie is gebaseerd op jouw antwoorden op mijn vragen lees ze nog maar ff na.
Excuses????? Ik hoef ze ook niet van je.
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op woensdag 23 september 2020 door RenatoBos -- |
|
|
|
|
VVout
|
|
|
Eens zien hoor, aangebrande emoties van mensen die direct getroffen zijn en aan de andere kant de mensen die twijfels hebben met zeker zo veel emotie.
Het gaat echt helemaal fout zo, zonder dat het er toe doet welke mening ik deel. |
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
quote:Op woensdag 23 september 2020 - 14:40 schreef VVout het volgende:Eens zien hoor, aangebrande emoties van mensen die direct getroffen zijn en aan de andere kant de mensen die twijfels hebben met zeker zo veel emotie. Het gaat echt helemaal fout zo, zonder dat het er toe doet welke mening ik deel. Het doet er mijn inziens wel toe die mening, we moeten het namelijk met z’n allen doen en dan kunnen we het virus verslaan als de ene helft schijt heeft en de andere helft doet z’n best komen we nergens en maken we het enkel maar erger. Tos net als oorlog als we met z’n allen die heuvel aanvallen maken we kans maar als de helft naar een andere kant gaat dan die heuvel zijn je kansen sowieso bekeken..
Best jammer want bij de eerste golf konden we het wel maar nu haken er een hoop af denkende dat ze de economie zo in stand kunnen houden maar juist die maken het kapot en staan straks weer vooraan te zwieren als er 100 duizenden banen verloren gaan..
Samen zijn we sterk.. |
|
|
|
|
VVout
|
|
|
| Die aangebrande emoties doen er toe idd. samen gewoon voorzichtig zijn kan geen kwaad. |
|
|
|
|
pat
|
|
|
quote: ja ik ben het er zeker mee eens hoor. het is alleen mijn overtuiging dat als we vooruit willen dat we dan allen meningen ook moeten bekijken en objectief moeten aanhoren. zolang je dat niet doet kom je er niet. daarnaast wordt je dan natuurlijk als onmens weggezet als je mening anders is.
iedereen dezelfde mening is altijd stilstaan in die mening en ernaar handelen. Ook is het zeker zo dat de mening danwel de regels van toen ineens helemaal anders zijn. ik zeg niks raars dat er anders gekeken moet worden in de besmettingsgraad in de openlucht.
trouwens is het natuurlijk ook zo dat er in andere delen van het land geen probleem is, om die mensen dan gelijk in de regels te zetten gaat mij gewoon tever en is helemaal niet van deze tijd
laten we het gewoon bewijzen, ik stel me ervoor open en ben bereid dat risico te nemen met alle regels die eraan vast hangen.
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op woensdag 23 september 2020 door pat -- |
|
|
|
|
VVout
|
|
|
Bepaalde dingen zijn gewoon op voorhand vrij aannemelijk.
- Ventilatie, zet eens een raampje open en laat verse lucht binnen.
- Verspreiding door hoesten, dus even een mondkapje aan doen als je op elkaars lip zit.
- Verspreiding door aanraking, was dus wat vaker je pollen.
Zijn gewoon doodnormale zaken waar we de omstandigheden direct mee positief kunnen beïnvloeden. Snap er de ballen niet van dat sommige hier zo moeilijk over moeten doen. |
|
|
|
|
pat
|
|
|
| je hebt helemaal gelijk, en als ik mensen heb gekwetst door een onderscheid te maken. dat is niet de bedoeling. ik denk en vind ook niet dat ik zo overkom |
|
|
|
|
FR-Henk
|
|
|
quote:Op woensdag 23 september 2020 - 15:38 schreef pat het volgende:[..] ja ik ben het er zeker mee eens hoor. het is alleen mijn overtuiging dat als we vooruit willen dat we dan allen meningen ook moeten bekijken en objectief moeten aanhoren. zolang je dat niet doet kom je er niet. daarnaast wordt je dan natuurlijk als onmens weggezet als je mening anders is. iedereen dezelfde mening is altijd stilstaan in die mening en ernaar handelen. Ook is het zeker zo dat de mening danwel de regels van toen ineens helemaal anders zijn. ik zeg niks raars dat er anders gekeken moet worden in de besmettingsgraad in de openlucht. trouwens is het natuurlijk ook zo dat er in andere delen van het land geen probleem is, om die mensen dan gelijk in de regels te zetten gaat mij gewoon tever en is helemaal niet van deze tijd laten we het gewoon bewijzen, ik stel me ervoor open en ben bereid dat risico te nemen met alle regels die eraan vast hangen. Ik lees dit. En roept reactie op:
- wat is de aanleiding om anders te moeten kijken naar besmetting in buitenlucht. Je suggereert dat dat niet is gebeurd. En door wie niet? Je stelt deskundigheid van het OMT ter discussie?
- dat andere gebieden in de regels worden gezet is niet zo gek. Mensen zijn egoisten en gaan hun feestje net zo makkelijk in een veiliger regio vieren. Want daar zijn de regels soepeler. Met alle gevolgen van dien.
- Niet van deze tijd? Hoezo niet? Wat is er dan nu anders? Gemerkt dat er nogal wat onvolwassen gedrag te ontdekken valt?
- wat gewoon bewijzen? Welk risico? Je wilt proefpersoon zijn? Jouw keus. Jouw leven. |
|
|
|
|
ar
|
|
|
quote:Op dinsdag 22 september 2020 - 20:26 schreef Leon FR1908 het volgende:[..] Mijn moeder is 7 weken geleden overleden omdat de dermatoloog geen tijd had . Is dat ook een vorm van egoïsme ? Oef.. gecondoleerd en veel sterkte toegewenst. |
|
|
|
|
VVout
|
|
|
quote:Op dinsdag 22 september 2020 - 20:26 schreef Leon FR1908 het volgende:[..] Mijn moeder is 7 weken geleden overleden omdat de dermatoloog geen tijd had . Is dat ook een vorm van egoïsme ? Eerst even dit, gecondoleerd ook. |
|
|
|
|
van geil
|
|
|
| Was ik ook even vergeten, sterkte Leon. |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
quote:Op woensdag 23 september 2020 - 07:55 schreef Stylzz het volgende:[..] Dat is bizar. Lijkt me ook niet te verteren dat aan je knaagt dat t misschien voorkomen had kunnen worden. Precies ,blijft lastig Roony . |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
quote: Dank je wel Cobus,en jij sterkte met jou dochter! |
|
|
|
|
MMM
|
|
|
| Gecondoleerd en sterkte Leon! |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
| Jeetje allemaal bedankt jongens ! |
|
|
|
|
FR-Henk
|
|
|
Sorry, zie het nou pas.
Gecondoleerd Leon, zijn klotemomenten van het leven.
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op woensdag 23 september 2020 door FR-Henk -- |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
| Dank je wel Henk ,ik had hetzelfde en zag opeens alle reacties . |
|
|
|
|
T-FeYeN00rD
|
|
|
| Gecondoleerd Leon. Sterkte! |
|
|
|
|
VVout
|
|
|
Dus nu vallen mensen die democratie zogenaamd hoog in het vaandel hebben en overal openheid eisen de mensen in een teststraat lastig. Gek hoor, de mensen die zelf hun keuze in een gevaarlijk punt willen maken, laten ander niet de keus.
Heel erg rara dit! |
|
|
|
|
pat
|
|
|
quote:Op woensdag 23 september 2020 - 21:02 schreef FR-Henk het volgende:[..] Ik lees dit. En roept reactie op: - wat is de aanleiding om anders te moeten kijken naar besmetting in buitenlucht. Je suggereert dat dat niet is gebeurd. En door wie niet? antw: Nou op dit moment is er nog geen onderzoek die dit geheel omvat. Casper van eijk is met een onderzoek hiervoor begonnen waarvan ik denk dat het heel erg veel zal bevestigen. Je stelt deskundigheid van het OMT ter discussie? antw: kort gezegd JA - dat andere gebieden in de regels worden gezet is niet zo gek. Mensen zijn egoisten en gaan hun feestje net zo makkelijk in een veiliger regio vieren. Want daar zijn de regels soepeler. Met alle gevolgen van dien. Antw: de regels zijn overal gelijk, ik pleit voor maatwerk. jou invullen over hoe mensen gaan regeren is op niks gebaseerd behalve jou gevoel. bewijs door het te testen en dan weet je echt of dat zo is. Ik ga echt geen feestje in friesland vieren als ik hier in brabant woon, kul dit - Niet van deze tijd? Hoezo niet? Wat is er dan nu anders? Gemerkt dat er nogal wat onvolwassen gedrag te ontdekken valt? antw: alles is toch anders als in het begin, we weten veel meer. het laatste is ter intrepretatie vatbaar en gezien de toon hiervan hou ik me daar buiten. ik vind het al heel wat dat ik er zo op inga - wat gewoon bewijzen? Welk risico? Je wilt proefpersoon zijn? Jouw keus. Jouw leven. <-- inderdaad. mijn keuze omdat ik naar mijn idee dan bijdraag aan het bewijzen waar nu allemaal vragen over zijn. ik neem de stap wel uiteindelijk is mijn doel dus met bewijzen te komen door mee te doen aan die projecten. zo kan er veel meer gebeuren en hoeven we niet beperkt te worden. Hoe sneller dat allemaal gebeurt, des te sneller de maatschappij weer opener wordt. ik geloof dat en daar ga ik voor staan nu, ook hierna.
En ff he, ik zeg niet dat die bewijzen mijn waarheid gaan bevestigen he, dat weet ik ook niet maar zonder iets te doen blijft dat zo. Praat er over, discusseer erover, verwijt andere meningen en verdring ze naar de achtergrond. doe wat jullie nodig vinden om iets op te lossen, ik zeg dat je zo niks op lost. je bent deel geworden van een probleem. ik pas ervoor
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op donderdag 24 september 2020 door pat -- |
|
|
|
|
pat
|
|
|
Leon mijn oprechte excuus naar jou en ook naar jou cobuslll, ik heb me flink vastgebeten in dit en jullie treurige nieuws niet benoemd. oprecht sterkte
ik heb de gevolgen nooit ontkent en ik vind ze ook vreselijk. mochten jullie en andere die familie of vrienden zijn verloren aan covid het idee hebben dat ik hun erop aanspreek wil ik aangeven dat dat absoluut niet mijn idee en zeker mijn bedoeling niet is. ik denk zelfs het tegenovergestelde
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op donderdag 24 september 2020 door pat -- |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
quote:Op donderdag 24 september 2020 - 11:19 schreef pat het volgende:Leon mijn oprechte excuus naar jou en ook naar jou cobuslll, ik heb me flink vastgebeten in dit en jullie treurige nieuws niet benoemd. oprecht sterkte Dank je Pat en geen probleem,geen zorgen. |
|
|
|
|
CobusIII
|
|
|
Dank je Pat, maar je hoeft je niet te excuseren. Mijn dochter is 2 weken lang goed ziek geweest en krabbelt er nu weer redelijk op. Het is op zich niet dramatisch, zeker niet als je het vergelijkt met de ernstigere gevallen. Ik hoop dat er geen complicaties achteraf ontstaan.
De meeste jonge mensen hebben er weinig tot geen last van, maar ik ken er een paar die er goed ziek van zijn geworden. Het zijn dus niet alleen de oudere die geraakt kunnen worden.
Wat ik mis in de discussies (ook bij de beleidsmakers) is het gevoel wat een exponentiele toename inhoudt. Als het aantal patiënten binnen de capaciteit van het zorgstelsel blijft, is er sprake van controle (al heb je dan nog steeds het drama van de zieken en de stervenden). Als je aan de grens van de capaciteit komt (zoals in april), dan kom je op vraagstukken terecht zoals het toepassen van triage. Wie behandel ik wel en wie niet meer? In het geval van een keuze tussen een 95-jarige met onderliggend lijden en een 'gezonde' veertiger is dat wellicht nog ethisch te onderbouwen. Maar als het aantal patienten nog meer toeneemt (zoals in Italie in april) en de gangen vol liggen met zieken en doden, de verpleeghuizen vol met stervenden dan is de controle weg. Met een exponentiele toename kan je snel in zo'n situatie terechtkomen. Daarom moet je vooruit denken en handelen en uitgaan van worstcase scenario's anders loop je achter de feiten aan. En als het uit de klauwen loopt heeft dat nog veel ernstiger gevolgen voor de economie en de samenleving dan in vergelijk met nu doortastende maatregelen nemen. |
|
|
|
|
pat
|
|
|
ja daaraantoevoegend zou ik de expirimentele medicijnen graag ook testen. ik doe het graag vanuit een overtuiging. Ik zou mezelf besmetten en dan laten behandelen, werkt het? prachtig, zo niet... tja ik ben fit en strerk genoeg om er overheen te komen. of niet hahaha hoe dan ook die ene stap he...
ik heb echt het idee dat de bureaucratie, zonder complotdenkerig te doen, de snelheid van acceptatie ontzettend vertraagd. ook de verdeeldheid heirin is te groot. |
|
|
|
|
CobusIII
|
|
|
quote:Op donderdag 24 september 2020 - 11:56 schreef pat het volgende:ja daaraantoevoegend zou ik de expirimentele medicijnen graag ook testen. ik doe het graag vanuit een overtuiging. Ik zou mezelf besmetten en dan laten behandelen, werkt het? prachtig, zo niet... tja ik ben fit en strerk genoeg om er overheen te komen. of niet hahaha hoe dan ook die ene stap he... ik heb echt het idee dat de bureaucratie, zonder complotdenkerig te doen, de snelheid van acceptatie ontzettend vertraagd. ook de verdeeldheid heirin is te groot. Het op de markt brengen van nieuwe vaccins is een uitermate delicate zaak. Natuurlijk is er sprake van bureaucratie en kunnen sommige processen sneller. Maar het belangrijkste is dat er door en door getest is. Daar zijn procedures voor die vastliggen. Als je die loslaat kan je in een situatie komen dat het middel erger is dan de kwaal. Moet je je eens voorstellen dat er honderden miljoenen vaccins verspreid worden die ernstige bijeffecten hebben....voorbeelden genoeg in het verleden, neem softenon (was een kalmeringsmiddel)...Ik zou nu niet het vaccin Sputnik ingeënt willen krijgen... |
|
|
|
|
pat
|
|
|
quote:Op donderdag 24 september 2020 - 12:22 schreef CobusIII het volgende:[..] Het op de markt brengen van nieuwe vaccins is een uitermate delicate zaak. Natuurlijk is er sprake van bureaucratie en kunnen sommige processen sneller. Maar het belangrijkste is dat er door en door getest is. Daar zijn procedures voor die vastliggen. Als je die loslaat kan je in een situatie komen dat het middel erger is dan de kwaal. Moet je je eens voorstellen dat er honderden miljoenen vaccins verspreid worden die ernstige bijeffecten hebben....voorbeelden genoeg in het verleden, neem softenon (was een kalmeringsmiddel)...Ik zou nu niet het vaccin Sputnik ingeënt willen krijgen... ja natuurlijk heb je gelijk, je gaat jezelf natuurlijk ook niet aanbieden bij henkie om de hoek.
testen maar. |
|
|
|