|
|
Stylzz
|
|
|
| Ik vind ze allebei hun charme hebben. Eigenlijk kan ik wel met elke oplossing leven zolang het maar de beste, of de meest overwogen keuze is. |
|
|
|
|
Nick4F
|
|
|
quote:Op zaterdag 12 april 2014 - 09:30 schreef neliz het volgende:[..] En nu de huidige stand van eredivisie: 1 Ajax Amsterdam 65 miljoen 2 Feyenoord Rotterdam 35 miljoen 3 FC Twente 46 miljoen 4 Vitesse 30 miljoen 5 PSV Eindhoven 62 miljoen 6 SC Heerenveen 22 miljoen 7 AZ 26 miljoen Als deze cijfers kloppen, wat is dan het probleem met de verwachte begroting van RDK? Die komen uit op 80 miljoen. Volgens bovenstaande cijfers, sta je dan meteen bovenaan.
Volgens mij zijn de werkelijke cijfers heel anders. Ik heb al gelezen dat ajaks boven de 100 miljoen zit. |
|
|
|
|
neliz
|
|
|
quote:Op woensdag 16 april 2014 - 10:43 schreef Nick4F het volgende:[..] Als deze cijfers kloppen, wat is dan het probleem met de verwachte begroting van RDK? Die komen uit op 80 miljoen. Volgens bovenstaande cijfers, sta je dan meteen bovenaan. Volgens mij zijn de werkelijke cijfers heel anders. Ik heb al gelezen dat ajaks boven de 100 miljoen zit. Dat ligt een beetje aan hoe je het jaarverslag interpreteert. de omzet van "ajax" is 105,6 Miljoen, maar de "voetbalomzet" van de club is €46.2 ..
Dit komt ook voor een gedeelte door hun oplossing met het stadion. Daarbij heeft 020 op dit moment veel hogere kortlopende schulden (€48M) tov van Feyenoord (€9M) |
|
|
|
|
Nick4F
|
|
|
quote:Op woensdag 16 april 2014 - 10:55 schreef neliz het volgende:[..] Dat ligt een beetje aan hoe je het jaarverslag interpreteert. de omzet van "ajax" is 105,6 Miljoen, maar de "voetbalomzet" van de club is €46.2 .. Dit komt ook voor een gedeelte door hun oplossing met het stadion. Daarbij heeft 020 op dit moment veel hogere kortlopende schulden (€48M) tov van Feyenoord (€9M) Ok Neliz, dank nog voor je zoekwerk en nu voor je toelichting. |
|
|
|
|
neliz
|
|
|
geen probleem.
weet wel dat de meeste van deze zooi of midden in de nacht of tijdens het werk is uitgezocht dus er kunnen hier en daar wel eens steekjes vallen.. en ik weet echt niet meer waar ik half van deze informatie op gebasseerd heb :( |
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
Op 5 maart j.l. plaatsten we het eerste filmpje van de BAM (onderdeel van het Feyenoord Founders Consortium) met het ontwerp De Kuip groeit.
Vandaag plaatsen we een nieuw aangepast filmpje van de vernieuwbouw van De Kuip. Terwijl de verkenners druk aan het rekenen zijn geslagen waarna twee onafhankelijke partijen (KPMG en Fankton) de berekening dunnetjes over doen, zitten de twee nog over gebleven partijen (RDK en BAM) natuurlijk niet stil en blijven schaven aan het eigen ontwerp en de bijbehorende financiën.
Op 25 april zou de knoop door de verkenners worden doorgehakt, maar zeer waarschijnlijk is begin mei een reëler datum.
Klik op de url om het filmpje te bekijken..
http://youtu.be/YmZS-h0V69Y
Bron:Lunaticnews |
|
|
|
|
Nibke
|
|
|
| Wasr zijn al die moskeen gebleven? |
|
|
|
|
dennie
|
|
|
| Kan iemand mij in begrijpelijke taal uitleggen waarom renovatie van de Kuip met een capaciteit van 70.000 plaatsen veel minder winstgevend zal zijn dan nieuwbouw met hetzelfde aantal toeschouwers? |
|
|
|
|
lijdensweg
|
|
|
quote:Op donderdag 17 april 2014 - 19:52 schreef dennie het volgende:Kan iemand mij in begrijpelijke taal uitleggen waarom renovatie van de Kuip met een capaciteit van 70.000 plaatsen veel minder winstgevend zal zijn dan nieuwbouw met hetzelfde aantal toeschouwers? Dat zit in de commerciële ruimtes en inkomsten buiten het voetbal om ... denk ik. |
|
|
|
|
neliz
|
|
|
quote: En het feit dat een andere partij dan Feyenoord eigenaar wordt van het stadion. |
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
Feyenoord wil hulp van de stad bij vernieuwing Kuip
Feyenoord heeft de hulp van de gemeente Rotterdam hard nodig om De Kuip grondig te kunnen vernieuwen. Volgens voorzitter Wim van Sluis van de 'Kuip-trojka' zijn er twee opties voor gemeentesteun: een aandelenpakket á 35 miljoen euro, of een garantstelling voor een lening van 75 miljoen euro.
Schets van de verbouwde Kuip door BAM.
De voorkeur gaat uit naar de eerste optie - de Kuip-aandelen - omdat dit de betrokkenheid van de stad bij 'icoon De Kuip' helder maakt, zegt Van Sluis. 'Het is duidelijk, makkelijk te realiseren, bezit voor bezit, zoals de stad dat ook bij andere vastgoedprojecten doet.' Als de stad een aandelenpakket neemt, dan vergoedt Feyenoord dividend. Bij een garantiestelling voor een lening betaalt Feyenoord jaarlijks een vergoeding aan de stad, plus rente en aflossing. 'En dat drukt zwaarder op de begroting.'
Eigen vermogen
Bouwer BAM en de stichting Red de Kuip zijn nog in de running om de mega-klus in Rotterdam-Zuid in de wacht te slepen. In beide gevallen vergt het verbouwen van de voetbaltempel een investering van rond de 200 miljoen euro. Van Sluis hoopt dat de banken meedoen voor 45 miljoen euro, en beide partijen zelf een eigen vermogen van zo'n 80 miljoen euro op tafel kunnen leggen.
Overigens is de bedoeling dat een nieuwe trainingsaccommodatie voor de profs op het voormalige terrein van voetbalclub Hillesluis, een sportcomplex voor de jeugd én nieuwbouw voor de sportclub Feyenoord worden meegefinancierd. Van Sluis denkt daarvoor ongeveer 15 miljoen euro nodig te hebben. Dit is vooral voor de bvo goed nieuws: directeur Eric Gudde was al een poosje op zoek naar geld voor een nieuw oefencomplex op Varkenoord.
Begroting Feyenoord
Van Sluis heeft al eerder gezegd dat hij zowel met Red de Kuip als met het BAM-plan het spelersbudget van Feyenoord ziet verdubbelen, en op termijn zelfs verdrievoudigen. Ook de begroting van de bvo en het stadion zal fors omhoog gaan, zegt hij, op termijn zelfs naar 110 miljoen euro gezamenlijk. Hij vindt 'vernieuwbouw' de beste oplossing in vergelijking met een veel duurdere, complete nieuwbouw. 'Omdat het beter financierbaar is en omdat het rendement hoger is voor de club.'
Beide kanshebbers hebben volgens hem nog wat huiswerk te doen. Het gaat daarbij soms om details. 'Wat krijgen we nu precies? Welke stoeltjes bijvoorbeeld, in wat voor kwaliteit?' Ook wat betreft de financiering moeten BAM en Red de Kuip nog een tandje bijzetten, en zijn er vragen over de exploitatie. Een nek-aan-nekrace is het, en blijft het, zegt Van Sluis. 'Het is nog allerminst duidelijk naar welke kant het dubbeltje zal vallen.'
Filmpje BAM vernieuwde Kuip
http://youtu.be/YmZS-h0V69Y
Filmpje Reddekuip 2014:
http://youtu.be/zkxUxpUcF6w
Bron:AD |
|
|
|
|
jjh
|
|
|
BAM! Zal wel na 25 april worden voordat we een uitslag krijgen.
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op vrijdag 18 april 2014 door jjh -- |
|
|
|
|
Leonidas
|
|
|
| Bedankt Renato voor het ons zo goed op de hoogte houden van de laatste ontwikkelingen rond onze club. |
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
| Graag gedaan, blijf zelf ook graag op de hoogte van alle ontwikkelingen dus delen is dan een kleine moeite d:-) |
|
|
|
|
lijdensweg
|
|
|
quote:Op vrijdag 18 april 2014 - 15:06 schreef RenatoBos het volgende:Feyenoord wil hulp van de stad bij vernieuwing Kuip[ afbeelding ] Feyenoord heeft de hulp van de gemeente Rotterdam hard nodig om De Kuip grondig te kunnen vernieuwen. Volgens voorzitter Wim van Sluis van de 'Kuip-trojka' zijn er twee opties voor gemeentesteun: een aandelenpakket á 35 miljoen euro, of een garantstelling voor een lening van 75 miljoen euro.[ afbeelding ] Schets van de verbouwde Kuip door BAM.De voorkeur gaat uit naar de eerste optie - de Kuip-aandelen - omdat dit de betrokkenheid van de stad bij 'icoon De Kuip' helder maakt, zegt Van Sluis. 'Het is duidelijk, makkelijk te realiseren, bezit voor bezit, zoals de stad dat ook bij andere vastgoedprojecten doet.' Als de stad een aandelenpakket neemt, dan vergoedt Feyenoord dividend. Bij een garantiestelling voor een lening betaalt Feyenoord jaarlijks een vergoeding aan de stad, plus rente en aflossing. 'En dat drukt zwaarder op de begroting.' Eigen vermogenBouwer BAM en de stichting Red de Kuip zijn nog in de running om de mega-klus in Rotterdam-Zuid in de wacht te slepen. In beide gevallen vergt het verbouwen van de voetbaltempel een investering van rond de 200 miljoen euro. Van Sluis hoopt dat de banken meedoen voor 45 miljoen euro, en beide partijen zelf een eigen vermogen van zo'n 80 miljoen euro op tafel kunnen leggen. Overigens is de bedoeling dat een nieuwe trainingsaccommodatie voor de profs op het voormalige terrein van voetbalclub Hillesluis, een sportcomplex voor de jeugd én nieuwbouw voor de sportclub Feyenoord worden meegefinancierd. Van Sluis denkt daarvoor ongeveer 15 miljoen euro nodig te hebben. Dit is vooral voor de bvo goed nieuws: directeur Eric Gudde was al een poosje op zoek naar geld voor een nieuw oefencomplex op Varkenoord. Begroting FeyenoordVan Sluis heeft al eerder gezegd dat hij zowel met Red de Kuip als met het BAM-plan het spelersbudget van Feyenoord ziet verdubbelen, en op termijn zelfs verdrievoudigen. Ook de begroting van de bvo en het stadion zal fors omhoog gaan, zegt hij, op termijn zelfs naar 110 miljoen euro gezamenlijk. Hij vindt 'vernieuwbouw' de beste oplossing in vergelijking met een veel duurdere, complete nieuwbouw. 'Omdat het beter financierbaar is en omdat het rendement hoger is voor de club.' Beide kanshebbers hebben volgens hem nog wat huiswerk te doen. Het gaat daarbij soms om details. 'Wat krijgen we nu precies? Welke stoeltjes bijvoorbeeld, in wat voor kwaliteit?' Ook wat betreft de financiering moeten BAM en Red de Kuip nog een tandje bijzetten, en zijn er vragen over de exploitatie. Een nek-aan-nekrace is het, en blijft het, zegt Van Sluis. 'Het is nog allerminst duidelijk naar welke kant het dubbeltje zal vallen.' Filmpje BAM vernieuwde Kuip http://youtu.be/YmZS-h0V69YFilmpje Reddekuip 2014: http://youtu.be/zkxUxpUcF6wBron:AD Ik dacht dat beide plannen zonder hulp van de gemeente was ! |
|
|
|
|
JanM
|
|
|
quote: Denken kun je echt beter aan anderen overlaten! |
|
|
|
|
van geil
|
|
|
ik ben effe de draad kwijt.
zei ik toch
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op vrijdag 18 april 2014 door van geil -- |
|
|
|
|
lijdensweg
|
|
|
quote: Ja aan Erwin Mulder zeker? Hahaha, LOL |
|
|
|
|
neliz
|
|
|
|
|
|
van geil
|
|
|
|
|
|
neliz
|
|
|
quote: Je hebt m weer opgepakt zo te zien. |
|
|
|
|
van geil
|
|
|
|
|
|
lijdensweg
|
|
|
quote: Ja leuk, maar beide plannen werden ge-presenteert zonder een bijdrage van de gemeente. Alleen RDK is daarop terug gekomen nadat ze de plannen moesten aanpassen ...
Dus beste GOUDVIS neliz , beter opletten !!! |
|
|
|
|
Nick4F
|
|
|
| Nu meldt de trojka dat Feyenoord het oorspronkelijke HNS mogelijk niet had overleeft. RDK wil participatie van de gemeente. BAM is een nichtendisco. Kan iemand nog uitleggen wat het nu moet worden? |
|
|
|
|
van geil
|
|
|
quote:Op vrijdag 18 april 2014 - 22:22 schreef Nick4F het volgende:Nu meldt de trojka dat Feyenoord het oorspronkelijke HNS mogelijk niet had overleeft. RDK wil participatie van de gemeente. BAM is een nichtendisco. Kan iemand nog uitleggen wat het nu moet worden? , |
|
|
|
|
van geil
|
|
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
Van Sluis: 'Feyenoord gaat over spelersbudget Ajaks heen'
Feyenoord zal als het kiest voor één van de twee huidige varianten (van bouwbedrijf BAM of stichting Red de Kuip) qua spelersbudget over Ajaks en PSV heen gaan. Dat heeft Wim van Sluis, het hoofd van de drie verkenners voor de stadionplannen, gezegd in de voetbaltalkshow FC Rijnmond.
René van Ierschot (president commissaris van het stadion) en algemeen directeur Eric Gudde twijfelen daar nog aan. Eerstgenoemde noemt de twee plannen 'suboptimaal' en Gudde zei deze week op Radio Rijnmond dat dat berekeningen dat eerst maar eens moeten aantonen. "Zij willen ook hun rekensommen maken, dat is volkomen terecht. Maar ze hebben misschien net iets te weinig inzicht in hoe de cijfers liggen."
De verkenners zullen iets later dan gepland hun definitieve advies bekend maken, namelijk op 1 mei. Ze brengen dan ook een advies uit over een nieuw trainingscomplex voor Feyenoord op Varkenoord. Er is een overeenkomst waarbij de proftak velden huurt van de amateurs, die daardoor financieel de zaken op orde hebben. De profs wilden daar van af, maar Van Sluis heeft dat deze week afgeraden. "Daar hebben wij een gesprek over gehad. De overeenkomst blijft gehandhaafd. Wij willen voor de totale huisvesting van Feyenoord een oplossing bieden en dat kan alleen als je het met elkaar doet op de meest slimme manier."
Als gevolg van deze overeenkomst zullen de amateurs, die meerderheidsaandeelhouder in het stadion zijn, hun aandelen overdragen aan de Stichting Feyenoord waarin zij zelf ook zitting hebben.
In tegenstelling tot eerder de bedoeling was is nu wel een financiële bijdrage van de gemeente nodig om de Kuip te verbouwen. De verkenners willen een garantstelling van 75 miljoen euro of een aandelenpakket ter waarde van 35 miljoen euro aan de gemeente verkopen. "De businesscase wordt ontspannener als de gemeente mee doet, omdat we dan ook toegang krijgen tot veel langduriger kapitaal. We hebben 35 miljoen gevraagd voor aandelenkapitaal, dat is een investering. Het toont hun maatschappelijke betrokkenheid bij het project en de rest van de financiering daardoor gaat makkelijker. De gemeente wil dat het stadion de aanjager is voor Zuid en de sportcampus. Dan moet je er wat instoppen, kan je het bijsturen en ben je een constante factor."
Opmerkelijk was verder de uitspraak van Van Sluis dat het plan voor het nieuwe stadion, waarvoor geen politieke steun was, tot de ondergang van Feyenoord had kunnen leiden. "Het had nog maar de vraag geweest of Feyenoord dit plan had overleefd. Als je goed naar die cijfers kijkt, dat hebben wij natuurlijk gedaan, moet je constateren dat dat nieuwe stadion veel te duur was."
http://youtu.be/Epg3ohfYy3w
Bron:Rijnmond |
|
|
|
|
lijdensweg
|
|
|
quote:Op vrijdag 18 april 2014 - 22:22 schreef Nick4F het volgende:Nu meldt de trojka dat Feyenoord het oorspronkelijke HNS mogelijk niet had overleeft. RDK wil participatie van de gemeente. BAM is een nichtendisco. Kan iemand nog uitleggen wat het nu moet worden? Vind ik weer een media geile opmerking! Ik heb zo mijn twijfels of de troika wel het beste voor Feyenoord wil! Ik hoop dat Feyenoord vast hou aan een NIEUW stadion ... Dan nog maar even wachten , anders gaan we 2 keer geld uitgeven. Eerst voor de vernieuw bouw en later alsnog voor een nieuw stadion! |
|
|
|
|
van geil
|
|
|
ik sta ook weer achter mijn eerste standpunt, na al dit gepruts.
het eerste plan was en is het beste, punt. |
|
|
|
|
freduc
|
|
|
liefst heb ik ook een nieuw stadion , daar heb je toch veel meer mogelijkheden om op alle vlakken door te groeien naar een topclub
al die bang makerij dat het financieel niet haalbaar is , wat een gelul allemaal zeg
inkomsten zijn veel groter als bij die 2 verbouw varianten daarbij moeten deze 2 binnen 50 jaar afgelost worden en bij een nieuw stadion 75jaar of misschien nog meer
de 2 verbouw varianten helpen feyenoord wel verder maar met een nieuw stadion kan je echt uitgroeien tot een topclub
en als het dan toch tussen deze 2 gaat worden laat het dan bam worden dat rdk ziet er echt niet uit net een kampeertent , nou niet echt een stadion die feyenoord en rotterdam weer op de kaart zet
dat bam vind ik wel mooi maar keuze 1 blijft nieuwbouw
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op vrijdag 18 april 2014 door freduc -- |
|
|
|
|
FR-Henk
|
|
|
Ik weet het niet.
Teveel partijen, teveel belangen, te ondoorzichtig.
Ik waag er geen oordeel meer aan.
Zelfs google kan dat niet verhelderen. |
|
|
|
|
Boudewijn
|
|
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
|
|
|
jjh
|
|
|
|
|
|
tomson
|
|
|
|
|
|
neliz
|
|
|
| "zonder" hulp van de gemeente is simpel, Feyenoord wordt dan niet de eigenaar. |
|
|
|
|
tomson
|
|
|
Mooi he...
Vandaag komen die snavels ook weer eens in een echt stadion.
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op zondag 20 april 2014 door tomson -- |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
quote: In de andere constructies ook niet toch? |
|
|
|
|
neliz
|
|
|
|
|
|
Milo
|
|
|
| Heel eerlijk? niemand snapt het meer! |
|
|
|
|
hotjumper
|
|
|
quote:Op vrijdag 18 april 2014 - 23:14 schreef freduc het volgende:liefst heb ik ook een nieuw stadion , daar heb je toch veel meer mogelijkheden om op alle vlakken door te groeien naar een topclub al die bang makerij dat het financieel niet haalbaar is , wat een gelul allemaal zeg inkomsten zijn veel groter als bij die 2 verbouw varianten daarbij moeten deze 2 binnen 50 jaar afgelost worden en bij een nieuw stadion 75jaar of misschien nog meer de 2 verbouw varianten helpen feyenoord wel verder maar met een nieuw stadion kan je echt uitgroeien tot een topclub en als het dan toch tussen deze 2 gaat worden laat het dan bam worden dat rdk ziet er echt niet uit net een kampeertent , nou niet echt een stadion die feyenoord en rotterdam weer op de kaart zet dat bam vind ik wel mooi maar keuze 1 blijft nieuwbouw Zelfs met een nieuw stadion kom je budgettair niet in de buurt van de Europese top.
Zelfs met het budget van Ajax en psv, wordt je geen structurele player op CL niveau wat nodig is voor de inkomsten.
Overigens zijn de stadions van oa Twente en Ajax al binnen 10 jaar ingrijpend verbouwd, daar hoor ik nooit wat over in het HNS verhaal. |
|
|
|
|
hotjumper
|
|
|
quote: Daar heb je waarschijnlijk wel een punt. |
|
|
|
|
Bosifyable
|
|
|
Gister een interessant interview met v/d Sluis op Rijnmond. RDK en ook de VvF staan achter de keuze van vernieuwbouw. Bovendien is er in het plan van VW niets veranderd sinds zij het hebben beoordeeld, dus ook zij stonden verbaasd van het charme offensief van de Telegraaf en VW.
Zal nog eens kijken of ik het terug kan vinden. |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
Deze week komen ze met advies.
Praten nog met een aantal stakeholders, dan 01-05 persco, 10:30 waarschijnlijk live op Rijnmond. |
|
|
|
|
Arie.Klooster
|
|
|
| Laat dat "waarschijnlijk" maar achterwege. Tenminste, ik hoorde gisteren bij FCRijnmond een aankondiging..... Woensdagavond zenden ze trouwens ook nog wat uit over beide finalisten (voor diegenen die dit nog niet hebben meegekregen en het toch graag willen zien)... |
|
|
|
|
T-FeYeN00rD
|
|
|
quote:Op maandag 28 april 2014 - 09:00 schreef Bosifyable het volgende:Gister een interessant interview met v/d Sluis op Rijnmond. RDK en ook de VvF staan achter de keuze van vernieuwbouw. Bovendien is er in het plan van VW niets veranderd sinds zij het hebben beoordeeld, dus ook zij stonden verbaasd van het charme offensief van de Telegraaf en VW. Zal nog eens kijken of ik het terug kan vinden. Dat RDK achter vernieuwbouw staat lijkt me niet verwonderlijk! ;) |
|
|
|
|
lijdensweg
|
|
|
| Als het spelletje van de Sluis doorgaat zal het wel RDK worden helaas ... |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
|
|
|
neliz
|
|
|
quote: Ik moet zelfs gewoon wachten. |
|
|
|
