quote:

Op maandag 28 mei 2018 - 11:54 schreef Ajax we love you het volgende:
Nou, patrick viel vaak in en ook de finale stond hij niet in de basis. In 1996 was zijn eerste echte seizoen als eerste keus. Het jaar daarop liep zijn contract af en liep hij gratis de deur uit.
Ik geef toe dat het idd wel iets anders is als dat Kluivert junior het doet. Maar zou niet anders zijn al Justin Kluivert nu niet verkocht wordt.

Justin Kluivert viel in tijdens de EL finale, maar scoorde niet zoals zijn vader wel deed. Hij speelde dit seizoen in de basis, net als zijn vader in 1996 en ook daar besloot Kluivert niet zijn contract te verlengen, net als zoon Kluivert dit jaar. Alleen destijds had Ajax nog niet het principe van niet bijtekenen is bankzitten, dus speelde Patrick Kluivert het jaar daarop nog wel een paar wedstrijden tot hij gebleseerd raakte.

Ik zie veel gelijkenissen en eigenlijk zelfde scenario met als uitzondering dat Kluivert JR waarschijnlijk wel verkocht wordt omdat hij zijn contract niet wil verlengen

quote:

Op maandag 28 mei 2018 - 21:10 schreef p111 het volgende:
Als hij op deze manier weg gaat,is er geen weg meer terug de fans vergeten dit echt niet.

quote:

Op maandag 28 mei 2018 - 22:09 schreef Jaccio het volgende:

[..]

De fans moeten niet zo overdrijven.
Maargoed, das slechts mijn mening

quote:

Op maandag 28 mei 2018 - 14:36 schreef Pietje het volgende:
Al met al krijgt dit jochie veel te veel aandacht. Daar zorgt zijn nieuwe holmaatje (Rioolrat) wel voor. Ik had al eerder geschreven, dat ik ergens heb gelezen dat het snotneusje bij Ajax is uigeleerd. Hahahaha. De brutaliteit. Slechts één seizoen in het eerste, de meeste wedstrijden niet meer dan zeer middelmatig gepresteerd... Je moet maar durven.

Ik raad Ajax aan deze blaag zijn zin te geven: een transfer, dus nu nog wat verdienen aan hem en hem vervolgens laten wegkwijnen op de een of andere reservebank of erger op de een of andere tribune!

Over een paar jaar zal hij dan wel van zich laten horen, dat hij wellicht een terugkeer naar Ajax ziet zitten, want uiteraard wil hij spelen. Dan hoop ik dat Ajax de rug recht houdt en hem te verstaan geeft niet meer bij Ajax welkom te zijn.

Met dank aan zakkenvullertje Rioolrat.

Over en sluiten maar...

quote:

Op dinsdag 29 mei 2018 - 00:24 schreef Ajax Warrior het volgende:

[..]

Die fans hebben tenminste nog clubliefde in hun donder! Kan je van die overgewaardeerde kutspelertjes die na 1 goede bal al denken dat ze naar Barça kunnen niet zeggen! Ik wat van een speler als Kluivert die eerst het logo kust en een paar maanden later de club door het slijk haalt!

Daarnaast zijn het de fans voor het grote gedeelte die het mogelijk maken dat spelers als Kluivert in de JC Arena kunnen voetballen!

Geloof mij maar dat dit arrogante kutventje door het overgrote deel van de supporters wordt uitgekotst. Simpelweg omdat hij niet voor zichzelf durft te spreken.

quote:

Op dinsdag 29 mei 2018 - 09:11 schreef Jaccio het volgende:

[..]

Ach, clubliefde is een zeer zeldzaam iets. Zeker van deze internet/instagram/facebook/yolo generatie hoeven we dat echt niet te verwachten. Dat doe ik dan ook niet, ik zal dus nooit teleurgesteld worden door zo een spelertje.
Lekker laten gaan en niet zo over opwinden.

En ter verdediging van zijn keuze.. Ik kan vandaag het logo van het bedrijf waar ik werk kussen en volgende week even snel weer weg zijn als ik een interessantere aanbieding krijg van een ander bedrijf. Zo reeel moet ik ook wel zijn.

Het gaat uiteindelijk om 1 ding. Geld. En dat is in alle lagen van het bedrijfsleven zo. Bij ons, bij de FIFA, bij de UEFA, bij de clubs en dus ook bij de spelers.

quote:

Op dinsdag 29 mei 2018 - 10:01 schreef AkaS het volgende:

[..]

Beste Jaccio,

Omdat jij net als wij allen een echte fan bent, zou mijn reactie overbodig moeten zijn. Maar om een of andere reden valt het kwartje niet bij jou...

Ajax is een instituut en om deze positie te handhaven in een land waar helaas geen extreme tv-gelden betaald worden om de concurrentie positie enigszins te handhaven. Is de kern van het bestaan zoals deze door de jaren heen gegroeid is, nog belangrijker geworden.

Men investeert bovengemiddeld in jeugdige toptalenten en leidt deze op waarbij er een korte periode geprofiteerd kan worden op het veld en nadien er een gedegen transfersom kan worden geïnd. Dit laatste is cruciaal in het voortbestaan van Ajax, waar jij ook fan van bent en wil dat men kampioen wordt en ons 1x in de zoveel jaren verrast met buitengewone prestaties in Europa.

Vanuit dit perspectief bekeken, is het redelijk asociaal en ondankbaar om na alle jaren waarin de club in jou geïnvesteerd hebt, jou klaargestoomd heb voor Ajax 1 plus fundament om nog later weer een stap te maken waarin je ook nog eens in een klap Multi miljonair kunt zijn, om je dan zo op te stellen.

Dit wat betreft de voetballer Kluivert. Dan nog even de mens Kluivert... Hoe kan je met gezond verstand zoiets moois want dat was Ajax voor hem gedurende zijn jeugd... Hoe jan in je in godsnaam zo iets moois volledig kapot laten maken door een pizza bakker, die nog maar net in je leven komt binnen wandelen.... Enorme percentages voor zichzelf laat opnemen bij een transfer... Hoe kan je zo'n iemand alles kapot laten maken en de boel zo laten manipuleren dat iedereen je inmiddels uitkotst???

Is er dan niemand die hem kan wakker schudden vraag je je dan af...

quote:

Op dinsdag 29 mei 2018 - 10:01 schreef AkaS het volgende:

[..]

Beste Jaccio,

Omdat jij net als wij allen een echte fan bent, zou mijn reactie overbodig moeten zijn. Maar om een of andere reden valt het kwartje niet bij jou...

Ajax is een instituut en om deze positie te handhaven in een land waar helaas geen extreme tv-gelden betaald worden om de concurrentie positie enigszins te handhaven. Is de kern van het bestaan zoals deze door de jaren heen gegroeid is, nog belangrijker geworden.

Men investeert bovengemiddeld in jeugdige toptalenten en leidt deze op waarbij er een korte periode geprofiteerd kan worden op het veld en nadien er een gedegen transfersom kan worden geïnd. Dit laatste is cruciaal in het voortbestaan van Ajax, waar jij ook fan van bent en wil dat men kampioen wordt en ons 1x in de zoveel jaren verrast met buitengewone prestaties in Europa.

Vanuit dit perspectief bekeken, is het redelijk asociaal en ondankbaar om na alle jaren waarin de club in jou geïnvesteerd hebt, jou klaargestoomd heb voor Ajax 1 plus fundament om nog later weer een stap te maken waarin je ook nog eens in een klap Multi miljonair kunt zijn, om je dan zo op te stellen.

Dit wat betreft de voetballer Kluivert. Dan nog even de mens Kluivert... Hoe kan je met gezond verstand zoiets moois want dat was Ajax voor hem gedurende zijn jeugd... Hoe jan in je in godsnaam zo iets moois volledig kapot laten maken door een pizza bakker, die nog maar net in je leven komt binnen wandelen.... Enorme percentages voor zichzelf laat opnemen bij een transfer... Hoe kan je zo'n iemand alles kapot laten maken en de boel zo laten manipuleren dat iedereen je inmiddels uitkotst???

Is er dan niemand die hem kan wakker schudden vraag je je dan af...

quote:

Op woensdag 30 mei 2018 - 23:51 schreef Positieve Arrogantie het volgende:
Het zal mij niet verbazen dat Ajax Kluivert aan zijn contract houd, ongeacht de prijs die een club gaat neerleggen.
Puur om die pizzabakker niet zijn zin te geven.

En Ajax Kluivert een nummer geeft wat vrij hoog is en uit de selectie gooit en hem verbied om op de toekomst te verschijnen.

Pizzabakker vergooit zo zijn speler. Zonde van zo speler. Ajax verliest hier niks mee. Alleen wat geld, maar ja hadden we daar niet al heel veel van??

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 - 06:52 schreef AkaS het volgende:

[..]

Enerzijds denk ik ook, laat die raiola maar eens zien dat hij niet overal mee wegkomt en aan Kluivert laten zien dat je zijn verraad niet pikt tegen geen enkele prijs... Deze prijs is in dit geval dan wel misschien 15mln...

Is het te verkopen om 15mln op te offeren om deze beide nare heren een lesje te leren door niet akkoord te gaan met een verkoop en hem een jaartje te laten verpieteren op de bank en tribune. Eigenlijk net zoals ze dit gedaan hebben met Boilesen.

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 - 06:52 schreef AkaS het volgende:

[..]

Enerzijds denk ik ook, laat die raiola maar eens zien dat hij niet overal mee wegkomt en aan Kluivert laten zien dat je zijn verraad niet pikt tegen geen enkele prijs... Deze prijs is in dit geval dan wel misschien 15mln...

Is het te verkopen om 15mln op te offeren om deze beide nare heren een lesje te leren door niet akkoord te gaan met een verkoop en hem een jaartje te laten verpieteren op de bank en tribune. Eigenlijk net zoals ze dit gedaan hebben met Boilesen.

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 - 09:06 schreef p111 het volgende:

[..]

ja zeker is de enige manier om dit soort mensen handelaars te stoppen.

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 - 09:06 schreef p111 het volgende:

[..]

ja zeker is de enige manier om dit soort mensen handelaars te stoppen.

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 - 13:53 schreef Eide het volgende:

[..]

Moet dat dan een doelstelling zijn voor Ajax? Heeft dat zin, als Ajax de enige club is die optreedt? En welk belang van Ajax is hiermee dan gediend?

Ik begrijp dat het bovenstaande hard en voor supporters onbegrijpelijk over komt, maar zo zit het natuurlijk wel. Raiola en Kluivert doen niets verkeerd. Ajax heeft geen enkele mogelijkheid hier iets aan te doen, anders dan dit te accepteren en te bepalen wat het beste is voor de club. Ofterwijl, Kluivert meteen verpatsen of toch nog een seizoen binnen houden.

Dat is namelijk het enige belang dat telt voor Ajax. Wat is het beste voor Ajax. Niets meer, niets minder.

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 - 14:52 schreef Pietje het volgende:

[..]

Natuurlijk heb je volstrekt gelijk. Voetbal is oorlog of op z'n minst emotie. En vanuit de emotie is het soms (vaak) moeilijk om rationeel te denken.
Sinds het Bosman-arrest ligt de "macht" bij de voetballer en niet langer bij de club. Daarnaast bestaat er al heel erg lang geen enkele clubliefde meer. En dat is ronduit jammer.

We hebben met z'n allen hier al eerder geconstateerd dat voetballers en trainers niets meer dan passanten zijn. Alleen de supporters van alle clubs zijn trouw aan hun clubs.

Ik heb geen juridische opleiding, dus vanuit de emotie (opnieuw): zou het niet mogelijk zijn om "iets" (geen idee wat...) in een contract op te laten nemen? Iets dat een club wat meer houvast geeft, waardoor spelers niet meer zo snel gratis de uitgang kunnen zoeken? Maar ja, daar heeft geloof ik het Bosman-arrest ook in voorzien?

Ik ben hoe dan ook van mening dat een jochie als Kluivert op dit moment veel te veel aandacht krijgt. En zo goed vond ik hem bepaald niet het afgelopen seizoen, maar dat terzijde.

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 - 14:58 schreef Jaccio het volgende:

[..]

Wat je zou kunnen doen is om in alle contracten (voor jeugdspelers) een eenzijdige optie tot verlenging op te nemen.

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 - 14:52 schreef Pietje het volgende:

[..]

Ik ben hoe dan ook van mening dat een jochie als Kluivert op dit moment veel te veel aandacht krijgt. En zo goed vond ik hem bepaald niet het afgelopen seizoen, maar dat terzijde.

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 - 15:10 schreef Eide het volgende:

[..]

Ik vind dat hij best een goed seizoen achter de rug heeft eerlijk gezegd. Ik heb de afgelopen jaren nauwelijks buitenspelers van zijn leeftijd gezien die het beter hebben gedaan.

Ter illustratie en vergelijking: Depay speelde als 19-jarige pas zijn eerste volle seizoen voor PSV. Hij kwam toen tot 20 competitiewedstrijden, 2 goals en 3 assists. Als 20-jarige kwam Depay tot 32 wedstrijden, 12 goals en 8 assists. Justin kluivert kwam dit seizoen tot 30 wedstrijden, 10 goals en 5 assists. Hij speelde 400 minuten minder dan Depay in 13/14.

Ik denk dat Kluivert voor een 18-jarige een heel knap seizoen achter de rug heeft wat veelbelovend is voor de toekomst. Om de vergelijking met Depay nog even door te voeren. Depay was als 21-jarige (14/15) de revelatie van de Eredivisie maar vertrok toen alsnog anderhalf seizoen te vroeg naar het buitenland.

Kortom: ik denk dat Kluivert in potentie een schitterende toekomst heeft, maar gewoon te vroeg vertrekt. Maar dat hij echt goed is staat voor mij als een paal boven water.

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 - 15:04 schreef Pietje het volgende:

[..]

Maar zou dat juridisch haalbaar zijn, kijkend naar het Bosman-arrest? Verlies daarbij niet uit het oog, dat de macht bij de spelers ligt en niet (meer) bij de clubs.

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 - 15:10 schreef Eide het volgende:

[..]

Ik vind dat hij best een goed seizoen achter de rug heeft eerlijk gezegd. Ik heb de afgelopen jaren nauwelijks buitenspelers van zijn leeftijd gezien die het beter hebben gedaan.

Ter illustratie en vergelijking: Depay speelde als 19-jarige pas zijn eerste volle seizoen voor PSV. Hij kwam toen tot 20 competitiewedstrijden, 2 goals en 3 assists. Als 20-jarige kwam Depay tot 32 wedstrijden, 12 goals en 8 assists. Justin kluivert kwam dit seizoen tot 30 wedstrijden, 10 goals en 5 assists. Hij speelde 400 minuten minder dan Depay in 13/14.

Ik denk dat Kluivert voor een 18-jarige een heel knap seizoen achter de rug heeft wat veelbelovend is voor de toekomst. Om de vergelijking met Depay nog even door te voeren. Depay was als 21-jarige (14/15) de revelatie van de Eredivisie maar vertrok toen alsnog anderhalf seizoen te vroeg naar het buitenland.

Kortom: ik denk dat Kluivert in potentie een schitterende toekomst heeft, maar gewoon te vroeg vertrekt. Maar dat hij echt goed is staat voor mij als een paal boven water.

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 - 16:13 schreef Jaccio het volgende:

[..]

Heeft het Bosman arrest niet te maken met het feit dat clubs voordat die regeling er was nog transfersommen konden eisen nadat het contract al uitgediend was?

Ik weet het niet helemaal zeker, maar dan zou het toch gewoon kunnen om een eenzijdige optie toe te voegen aan jeugdcontracten? Het Bosman arrest geldt dan namelijk alleen voor contracten die al afgelopen zijn.

Zo zou je als club zijnde toch een klein beetje de macht terug kunnen nemen. Een jeugdspeler zal zich eerder vereerd voelen om zo een contract te tekenen dan een speler die al een seizoen in het eerste rondloopt denk ik.

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 - 10:29 schreef remco k het volgende:

[..]

Het is geen mensenhandelaar, die jongen doet het uiteindelijk wel zelf he, hij kiest voor die pizzabakker..

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 - 10:28 schreef remco k het volgende:

[..]

Als het je beleid is om geen tieners te verkopen, dan is het denk ik zelfs de enige optie als hij niet verlengt.

Maar wordt je sportief minder als je hem gewoon niet meer laat spelen terwijl hij daar wel goed genoeg voor is?

Een contract is een contract, die teken je vanuit beide partijen met je volle verstand..

Hij heeft ook het recht om te zeggen dat ie dat niet gaat verlengen, moet je zo'n jongen dan verbannen?

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 - 10:28 schreef remco k het volgende:

[..]

Als het je beleid is om geen tieners te verkopen, dan is het denk ik zelfs de enige optie als hij niet verlengt.

Maar wordt je sportief minder als je hem gewoon niet meer laat spelen terwijl hij daar wel goed genoeg voor is?

Een contract is een contract, die teken je vanuit beide partijen met je volle verstand..

Hij heeft ook het recht om te zeggen dat ie dat niet gaat verlengen, moet je zo'n jongen dan verbannen?

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 - 10:28 schreef remco k het volgende:

[..]

Als het je beleid is om geen tieners te verkopen, dan is het denk ik zelfs de enige optie als hij niet verlengt.

Maar wordt je sportief minder als je hem gewoon niet meer laat spelen terwijl hij daar wel goed genoeg voor is?

Een contract is een contract, die teken je vanuit beide partijen met je volle verstand..

Hij heeft ook het recht om te zeggen dat ie dat niet gaat verlengen, moet je zo'n jongen dan verbannen?

quote:

Op zaterdag 02 juni 2018 - 13:47 schreef Brandje het volgende:

[..]

Beetje domme reactie Remco en je bent weer ouderwets aan het dwarsliggen.
1. Ajax kon hem geen langer contract aanbieden dan drie jaar.
2.Dit ventje heeft meerdere keren keihard gelogen. Zo wilde hij eerst belangrijk worden bij Ajax en voor 160 miljoen vertrekken. Heeft meerdere keren gezegd dat hij wilde blijven en dat verlenging in orde zou komen.
3. Heeft alles aan Ajax te danken en als je beetje eergevoel in je donder hebt dan laat je je club geld aan je verdienen
4.Eist in zijn nieuwe contract 1.5 miljoen salaris plus ook nog eens 20% van de transfersom.
5. Heeft op een paar wedstrijden na geen flikker laten zien. Zeker tegen clubs uit de top 5 was totaal onzichtbaar.
6. Speelt alleen voor eigen succes. Heeft maar twee, lees twee assists gegeven. Dat is lachwekkend voor een speler van Ajax. Neres heeft er 14. Dus wat je ergens anders schrijft dat hij een goed seizoen heeft gedraaid is totale onzin.

Als Ajax niet minimaal 15 miljoen voor hem kan pakken laat hem dan naar verpieteren bij JA op de bank en staat ie lekker eem jaartje stil in zijn ontwikkeling en dat is heel lang voor een jonge speler.

quote:

Op zaterdag 02 juni 2018 - 13:47 schreef Brandje het volgende:

[..]

Beetje domme reactie Remco en je bent weer ouderwets aan het dwarsliggen.
1. Ajax kon hem geen langer contract aanbieden dan drie jaar.
2.Dit ventje heeft meerdere keren keihard gelogen. Zo wilde hij eerst belangrijk worden bij Ajax en voor 160 miljoen vertrekken. Heeft meerdere keren gezegd dat hij wilde blijven en dat verlenging in orde zou komen.
3. Heeft alles aan Ajax te danken en als je beetje eergevoel in je donder hebt dan laat je je club geld aan je verdienen
4.Eist in zijn nieuwe contract 1.5 miljoen salaris plus ook nog eens 20% van de transfersom.
5. Heeft op een paar wedstrijden na geen flikker laten zien. Zeker tegen clubs uit de top 5 was totaal onzichtbaar.
6. Speelt alleen voor eigen succes. Heeft maar twee, lees twee assists gegeven. Dat is lachwekkend voor een speler van Ajax. Neres heeft er 14. Dus wat je ergens anders schrijft dat hij een goed seizoen heeft gedraaid is totale onzin.

Als Ajax niet minimaal 15 miljoen voor hem kan pakken laat hem dan naar verpieteren bij JA op de bank en staat ie lekker eem jaartje stil in zijn ontwikkeling en dat is heel lang voor een jonge speler.

quote:

Op zaterdag 02 juni 2018 - 13:47 schreef Brandje het volgende:

[..]

Beetje domme reactie Remco en je bent weer ouderwets aan het dwarsliggen.
1. Ajax kon hem geen langer contract aanbieden dan drie jaar.
2.Dit ventje heeft meerdere keren keihard gelogen. Zo wilde hij eerst belangrijk worden bij Ajax en voor 160 miljoen vertrekken. Heeft meerdere keren gezegd dat hij wilde blijven en dat verlenging in orde zou komen.
3. Heeft alles aan Ajax te danken en als je beetje eergevoel in je donder hebt dan laat je je club geld aan je verdienen
4.Eist in zijn nieuwe contract 1.5 miljoen salaris plus ook nog eens 20% van de transfersom.
5. Heeft op een paar wedstrijden na geen flikker laten zien. Zeker tegen clubs uit de top 5 was totaal onzichtbaar.
6. Speelt alleen voor eigen succes. Heeft maar twee, lees twee assists gegeven. Dat is lachwekkend voor een speler van Ajax. Neres heeft er 14. Dus wat je ergens anders schrijft dat hij een goed seizoen heeft gedraaid is totale onzin.

Als Ajax niet minimaal 15 miljoen voor hem kan pakken laat hem dan naar verpieteren bij JA op de bank en staat ie lekker eem jaartje stil in zijn ontwikkeling en dat is heel lang voor een jonge speler.

quote:

Op donderdag 07 juni 2018 - 13:15 schreef Ajax Warrior het volgende:
Het heeft er alle schijn van dat het arrogante kwalletje dan eindelijk gaat oppleuren. Volgens Italiaanse media heeft het arrogante kwalletje zijn vakantie afgebroken. Een akkoord is nabij en zou 20 miljoen opleveren plus enkele bonussen die de hele transfer op 25 miljoen zouden kunnen brengen. Nu wachten op het nieuws dat het kwalletje zijn billenmaatje heeft meegenomen!

quote:

Op donderdag 07 juni 2018 - 19:06 schreef remco k het volgende:
Een hoop centen voor een speler die 1 seizoen prima gespeeld heeft maar eigenlijk nog niks echt bewezen heeft.

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 - 10:29 schreef remco k het volgende:

[..]

Het is geen mensenhandelaar, die jongen doet het uiteindelijk wel zelf he, hij kiest voor die pizzabakker..

quote:

Op donderdag 31 mei 2018 - 13:53 schreef Eide het volgende:

[..]

Moet dat dan een doelstelling zijn voor Ajax? Heeft dat zin, als Ajax de enige club is die optreedt? En welk belang van Ajax is hiermee dan gediend?

Ik begrijp dat het bovenstaande hard en voor supporters onbegrijpelijk over komt, maar zo zit het natuurlijk wel. Raiola en Kluivert doen niets verkeerd. Ajax heeft geen enkele mogelijkheid hier iets aan te doen, anders dan dit te accepteren en te bepalen wat het beste is voor de club. Ofterwijl, Kluivert meteen verpatsen of toch nog een seizoen binnen houden.

Dat is namelijk het enige belang dat telt voor Ajax. Wat is het beste voor Ajax. Niets meer, niets minder.