|
|
van geil
|
|
|
|
|
|
MMM
|
|
|
| Nog van de club genieten zolang het kan. |
|
|
|
|
kenny
|
|
|
| valt allemaal wel mee , ik ben voor een nieuwe kuip en hoop dat deze ook gaat komen |
|
|
|
|
MMM
|
|
|
Valt helemaal niet mee. Verdiep je eens in de stukken.
Ik ben niet zo zeer tegen een nieuw stadion maar wel tegen Feyenoord City. Schandalig duur FLUT plan waarbij je spelersbudget minimaal stijgt als je kijkt wat dat stadion moet kosten.
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op donderdag 17 september 2020 door MMM -- |
|
|
|
|
MMM
|
|
|
| Liverpool verbouwd Anfield, Barça verbouwd Camp Nou, Real Madrid verbouwd Bernabeu. |
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
quote:Op donderdag 17 september 2020 - 10:56 schreef MMM het volgende:Valt helemaal niet mee. Verdiep je eens in de stukken. Ik ben niet zo zeer tegen een nieuw stadion maar wel tegen Feyenoord City. Schandalig duur FLUT plan waarbij je spelersbudget minimaal stijgt als je kijkt wat dat stadion moet kosten. MMM, jij hebt je verdiept in de stukken. Ik heb t geprobeerd.
Maar ik kom er niet uit. Waar liggen de kosten? Als ik t goed begrijp zoekt Feyenoord investeerders.
En gaat Feyenoord het dus niet betalen. Ik kom niet echt uit het risico, behalve dat het kan zijn dat er niet voldoende bezoekers komen, dus te weinig inkomsten, of dat het stadion failliet gaat en Feyenoord geen plek meer om te spelen heeft.
Wat vergeet ik? (Los van de lening die aangegaan is voor het ontwikkelen nu, maar die moet de club kunnen dragen) |
|
|
|
|
MMM
|
|
|
quote:Op donderdag 17 september 2020 - 11:11 schreef Stylzz het volgende:[..] MMM, jij hebt je verdiept in de stukken. Ik heb t geprobeerd. Maar ik kom er niet uit. Waar liggen de kosten? Als ik t goed begrijp zoekt Feyenoord investeerders. En gaat Feyenoord het dus niet betalen. Ik kom niet echt uit het risico, behalve dat het kan zijn dat er niet voldoende bezoekers komen, dus te weinig inkomsten, of dat het stadion failliet gaat en Feyenoord geen plek meer om te spelen heeft. Wat vergeet ik? (Los van de lening die aangegaan is voor het ontwikkelen nu, maar die moet de club kunnen dragen) De ontwikkelkosten van 20 miljoen zijn inderdaad geleend van Goldman Sachs. De Kuip geldt als onderpand PLUS een gedeelte uit inkomsten van de businessseats. Als de bouw start leent men nog 237 miljoen.
Dit vond ik even snel op internet:
De volledige 237 miljoen euro zal Feyenoord in 25 jaar aflossen. Dat doen ze tegen 5 procent rente annuïtair. Over die hele periode zal Goldman Sachs 183 miljoen euro aan rente ontvangen.
Byaern bouwt een nieuw stadion voor 340 miljoen, Juventus voor 150 miljoen. Welke gek bedenkt dan dat Feyenoord, dat veel minder inkomsten heeft, zo'n duur stadion gaat bouwen van 444 miljoen? Wat een geld voor een stadion jongens. Dat terwijl de Kuip voor de helft(?) verbouwd kan worden. Waarom is daar niet voor gekozen? Omdat iedereen z'n naam verbonden wil hebben aan een nieuw stadion.
Ik las van de week een artikel, kan hem even niet terugvinden, waarin iemand zei dat niets een zekerheid is. Dus ook het spelersbudget niet. Dat is voor mij het allerbelangrijkste stuk. Het spelersbudget.
Waarom zou je een risico nemen om honderden miljoenen te investeren in een nieuw stadion als je spelersbudget NIET met zekerheid van de huidige 20 miljoen naar 28 miljoen gaat. Waarom?
Plus er is zo'n weinig draagvlak onder supporters, waarom zou je dit willen? De SK-houders moeten straks dat stadion vullen. Allemaal leuk en aardig de FOX kijkers maar daar word de club niet rijker van. Het gaat om het vullen van het stadion.
En zeker nu met de huidige crisis, niemand weet hoelang het gaat duren..
Als jij bovenstaand anders ziet, lees ik dat ook graag.
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op donderdag 17 september 2020 door MMM -- |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
Nou ja ik lees dat niet Feyenoord, maar stadion Feyenoord juist investeert.
Maar dat op termijn wel een eenwording plaats zal vinden en Feyenoord eigenaar wordt van het stadion (en de schulden)
Alle risico's ben ik het me eens hoor. En ik vraag me ook af wat de afweging is geweest van de andere club om wel te vernieuwen. Misschien was hun stadion nog jonger en bestond het niet volledig uit staal? Ik weet t echt niet.
Draagvlak is er nu misschien ogenschijnlijk niet veel, maar dat gaat groeien. Ik zal onze vrienden uit Almere west niet meteen als voorbeeld nemen |
|
|
|
|
kenny
|
|
|
wel eindelijk een x eens met stylzz , door die stukken is bijna niet door te komen , en dan is het maar van welke partij je de stukken leest , dus ik hou mij hier in het midden en verkies een nieuw stadion boven verbouwen van die ouwe hap
nieuwbouw is altijd beter en mooier dan verbouw , en wat doet verbouw op de lange termijn ?
ik vind zon'n stadion zo half in de maas mega mooi en denk dan wat het voor aantrekkings kracht krijgt van sponsoren media en europa cup finales en wat het doet voor rotterdam en de club feyenoord , het hoort bij het worden/zijn van een topclub
maar goed mocht het inderdaad financieel totaal niet gaat lukken dan zal je moeten overschakelen op verbouw maar zover is feyenoord zelf niet , integendeel zelfs die zien het plan feyenoord city nog steeds zitten , ook de gemeente rotterdam wil een feyenoord city |
|
|
|
|
VVout
|
|
|
quote: Vooral dat ja, moet je maar snappen. |
|
|
|
|
MMM
|
|
|
quote:Op donderdag 17 september 2020 - 12:46 schreef kenny het volgende:wel eindelijk een x eens met stylzz , door die stukken is bijna niet door te komen , en dan is het maar van welke partij je de stukken leest , dus ik hou mij hier in het midden en verkies een nieuw stadion boven verbouwen van die ouwe hapnieuwbouw is altijd beter en mooier dan verbouw , en wat doet verbouw op de lange termijn ? ik vind zon'n stadion zo half in de maas mega mooi en denk dan wat het voor aantrekkings kracht krijgt van sponsoren media en europa cup finales en wat het doet voor rotterdam en de club feyenoord , het hoort bij het worden/zijn van een topclub maar goed mocht het inderdaad financieel totaal niet gaat lukken dan zal je moeten overschakelen op verbouw maar zover is feyenoord zelf niet , integendeel zelfs die zien het plan feyenoord city nog steeds zitten , ook de gemeente rotterdam wil een feyenoord city Ouwe hap. Respectlozer vind je het niet.
En nieuwbouw is zeker niet altijd beter en mooier.
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op donderdag 17 september 2020 door MMM -- |
|
|
|
|
VVout
|
|
|
| "ouwe hap" = mond uitwassen met zeep, gaat het nog! Je kan nog wel met respect over je thuis praten en tegelijk een voorkeur hebben voor iets nieuws. |
|
|
|
|
pat
|
|
|
nieuw kost 444 miljoen en wss meer, tijdens de bouw komen er nog wel wat verhogingen hoor, bouwen op het water is niet makkelijk.
verbouwen kost 250 miljoen, hier zullen ook wel wat verhoging komen maar veel minder.
je hebt in totaal 237 miljoen geleend dus dat kleine beetje kan er zo bijkomen. 13miljoen? en hier zal er een stuk minder aan verhogingen bij komen
dan is het verbouwen toch het beste?
wat is nou precies het verschil voor mij als supporter?
gaan de kosten (vervoer, kaartje, drankje, eten) omhoog bij beide of alleen bij 1? (station ligt op de perfecte plaats nu, is dat zodirect netzo goedkoop als nu?)
wordt het budget niet verhoogd na de verbouwing of staat dat gelijk aan elkaar?
ff naast de nostalgie, het hebben van dat thuis gevoel als je 2 jaar later weer eens een wedstrijd gaat kijken of het hebben liggen van een hele goede grasmat met blijkbaar de beste condities (de arena heeft nog steeds geen goed matje)
er zijn nog wel wat vragen voor ik een beslissing kan nemen wat nou het beste is. voor nu denk ik alleen aan verbouwen ivm de kosten.
weten we hier iets over?
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op donderdag 17 september 2020 door pat -- |
|
|
|
|
ar
|
|
|
Het gaat om de gehele infrastructuur, niet alleen het stadion.
Ik denk dat verbouwen nooit een optie is geweest. |
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
quote: Maar om nu de Kuip te vergelijken met een station is ook best respectloos maat d:-)) |
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
|
|
|
kenny
|
|
|
ik heb heel veel respect voor de kuip , kom er al meer dan 40 jaar met veel plezier ,
mensen die nog steeds vaak de kuip bezoeken begrijpen dondergoed wat ik bedoel met ouwe hap , er is jaren niks aan gedaan en heeft zwaar achterstallig onderhoud en dan nog maar te zwijgen als je halverwege moet pissen of wat te drinken wil halen dat is gewoon drama
als MMM graag de moraal ridder wil uithangen omdat ik ouwe hap schrijf moet hij weten , ik vind een nieuw stadion mooier maar dat mag toch ? hoop ik
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op donderdag 17 september 2020 door kenny -- |
|
|
|
|
van geil
|
|
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
Ik had deze week een stukje gelezen dat Feyenoord dat laatste stukje ontwikkeling alleen maar doorzetten voor een garantie.
De garantie dat de gemeente de schuld gaat dragen voor het tot nu toe geïnvesteerde bedrag dat Feyenoord kwijt is aan de ontwikkeling.
Die ontwikkeling moet helemaal afgerond zijn wil Feyenoord recht hebben op
het geld terug garantie. |
|
|
|
|
van geil
|
|
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
quote: Qua waardeoordeel bedoel ik ;) |
|
|
|
|
van geil
|
|
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
quote: Haha ik ook ,alleen mijn berichtje klopt niet.
Feyenoord krijg het laatste stukje vergoed ,een niet van de gemeente ,
maar van de overheid. |
|
|
|
|
MMM
|
|
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
Als je puur naar de reacties kijkt op social media, dus feitelijk geschreven reacties, zijn die meestal negatief. Maar kijk je bijvoorbeeld dan naar de likes op dat bericht, dan overstijgt dat het aantal negatieve reacties met een factor 10. Of dit nu op Twitter, Insta of Linkedin is, zo zijn de verhouding wel een beetje.
Dus ik denk dat hier ook het gevoel vandaan komt dat er een zwijgende meerderheid voor is, want die voelen niet de noodzaak om te ageren, die geven alleen een Oké!
Ik lees t over 11 maanden wel ;-) |
|
|
|
|
kenny
|
|
|
quote:Op vrijdag 18 september 2020 - 10:11 schreef Stylzz het volgende:Als je puur naar de reacties kijkt op social media, dus feitelijk geschreven reacties, zijn die meestal negatief. Maar kijk je bijvoorbeeld dan naar de likes op dat bericht, dan overstijgt dat het aantal negatieve reacties met een factor 10. Of dit nu op Twitter, Insta of Linkedin is, zo zijn de verhouding wel een beetje. Dus ik denk dat hier ook het gevoel vandaan komt dat er een zwijgende meerderheid voor is, want die voelen niet de noodzaak om te ageren, die geven alleen een Oké! Ik lees t over 11 maanden wel ;-) denk ik ook , de tegenstanders zijn de grootste schreeuwers , af wachten wat het gaat worden
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op vrijdag 18 september 2020 door kenny -- |
|
|
|
|
VVout
|
|
|
quote: Maar ze schreeuwen wel wat en drukken niet gedachteloos op like. |
|
|
|
|
MMM
|
|
|
quote: Liever dat dan van die smerige ja-knikkers. |
|
|
|
|
pat
|
|
|
quote: pathe de kuip. niet grappig |
|
|
|
|
VVout
|
|
|
quote: Station in de buurt, grote aanvoerwegen van alle kanten en een grote keuze aan busverbindingen, veel beter gaat het niet worden en en parkeergarage is overal mogelijk als je wilt. |
|
|
|
|
RenatoBos
|
|
|
|
|
|
VVout
|
|
|
quote: Die ongezellige bios, of zijn ze er nou nog meer stommiteiten mee van plan? |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
quote: Dat is het andere uiterste he |
|
|
|
|
FR-Henk
|
|
|
| En nu allemaal schreeuwen en jezelf liken! |
|
|
|
|
van geil
|
|
|
|
|
|
FR-Henk
|
|
|
| Nee joh, je bent nou eenmaal zo. |
|
|
|
|
ar
|
|
|
|
|
|
MMM
|
|
|
Het gaat om een lening van vier miljoen euro van de projectontwikkelaars aan het stadion. Als onderpand dient de parkeerexploitatie bij De Kuip
Het gaat maar door en door. Wat een idioten |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
|
|
|
VVout
|
|
|
quote: Net ff Rijnmond gekeken en daarbij de volkomen ongeloofwaardigheid van Carl Berg naar voren geschoven zien krijgen. Hij die voorheen beweerde dat alles gewoon rond is en niet te vergeten 150 miljoen aan intenties. Nu wordt er in een keer gezegd dat we nog maar 50 miljoen missen i.p.v. 70? Wat is dat dan is het in een keer niet meer ronden gaan we er al van uit gaan dat je de intenties al binnen hebt als de krabbel noch niet staat en dat in de huidige onstabiele situatie.
Had hier niet veel ideeën over maar na dat gezien te hebben is mijn conclusie, wat een belachelijk drama en waar gaat dit nog heen. |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
Ik zag dat ook, maar die Schellevis kwam nu niet echt met concreet bewijs.
Vond t wat zwak |
|
|
|
|
VVout
|
|
|
Het hangt aan elkaar van steekspelletjes, maar dat van die 150 miljoen aan intenties had ik ergens al vaker horen vallen en mag hopen dat die ook nog eens op papier komen.
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op zaterdag 26 september 2020 door VVout -- |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
| Ach ik heb geen mening tot t besluit. Zo veel mist |
|
|
|
|
FR-Henk
|
|
|
Alsof alles transparant gecommuniceerd wordt.
Ik ben nog steeds voor nieuwbouw mits de club er niet aan dood gaat. |
|
|
|
|
kenny
|
|
|
|
|
|
kenny
|
|
|
| ik zeg bouwen die handel , niet lullen maar poetsen , ziet er schitterend uit een stadion met alure |
|
|
|
|
MMM
|
|
|
Nooit aan beginnen. Al tientallen miljoenen kwijt aan dit flut plan.
Verbouw de Kuip. |
|
|
|
|
FR-Henk
|
|
|
Prima plan. Durf.
Maar het moet de club wel een nieuw florerend leven bieden. |
|
|
|
|
kenny
|
|
|
| inderdaad durven , zo dachten ze in 1935 ook met de bouw van de kuip ook toen werd het onmogelijk geacht en zie , we hebben er toch een mooi stadion aan gehad , nu tijd om te vernieuwen en niet te blijven hangen in de oude tijden en oude kuip |
|
|
|
