quote:

Op donderdag 25 mei 2017 - 01:41 schreef Positieve Arrogantie het volgende:

[..]

Als ik de wedstrijd terug kijk, wat ik overigens zeer waarschijnlijk niet ga doen.
Tenzij als de wedstrijd morgen opnieuw word gespeeld.
Maar ik kijk deze wedstrijd niet terug.

Maar als ik het wel zou doen, dan zie ik een angstig Ajax.
Een Ajax die bang is, om fouten te maken en daardoor te verliezen.
Niemand wil de slemiel zijn waardoor je de beker verspeeld.

Dat is wat ik zag.

Maar Ajax heeft met dit spel wat ze willen spelen, juist durf en lef nodig. Durf en lef om met ze alle druk te zetten, door hoog te staan. Door flink door te jagen als team. Durf en lef om de grote tegenstander jouw wil op te leggen.

Durf en lef om een risicovolle pass te geven. Durf en lef om mee op te komen.
Durf en lef om je man te laten lopen en daardoor zelf vrij te komen als je teamgenoten de bal veroverd.

Ajax spel heeft durf en lef nodig, maar als je angstig bent, Dan doe je niet waar je goed in bent.

Ajax is nooit echt in de wedstrijd gekomen. Geen enkele keer.

We zijn niet omver geblazen door het grote Man Utd, wat wel gebeurde toen we tegen Real of Barca speelde.
We zijn nooit echt in de problemen geweest, niet zoals we in de problemen waren tegen Schalke of Lyon.

Maar we hebben ook zelf niets gepresteerd, we hebben man utd ook niet in de problemen gebracht. We hebben zelfs niet onder druk kunnen zetten, waardoor je daar hoop uit kon putten.

Ajax was gewoon niet op zijn sterkst, niet zoals we dat wel waren tegen Lyon. Toen we wel met durf en lef speelde.

Angst zorgt ervoor dat je benen zwaar worden, dat zag je aan Klaassen.
Angst voor de snelle mannen voorin bij Man utd.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 - 08:09 schreef Jaccio het volgende:

[..]

Dan hebben wij het anders gezien. Ik heb namelijk een heel geslepen ManU gezien dat Ajax goed bestudeerd had.
Schakel Klaassen en Ziyech uit zodat er geen aanvoer is naar de flanken en dus Dolberg. Je zag het, Youness en Traore gingen de bal ophalen en Dolberg gewisseld. De lange ballen die door de verdediging gespeeld werden waren voor die lange krullebol.

We mochten voetballen, hebben we ook bij vlagen gedaan, maar alleen op eigen helft.
De verdediging moest de openingen zoeken omdat het middenveld werd geneutraliseerd.

Zelf op momenten de lange bal spelen en je lange sterke spelers mee naar voren sturen, het is de perfecte tactiek tegen een team met de speelstijl van Ajax.
Mourinho bestreed met Real Barca altijd op dezelfde manier, het is dus gewoon tactiek.
Verschil is dat Barca verdedigers had lopen die wel de openingen konden vinden en de aanval.., tja daar hoef ik niks meer over te zeggen.

Probeer je tegen een team met onze speelstijl zelf te voetballen zoals Schalke en Lyon dat tegen ons probeerden, dan ontstaan er ruimtes en kunnen we ons favoriete spelletje spelen en dan kan het alle kanten op. Tegen welke tegenstander dan ook.

Nee, we zijn gewoon fysiek en vooral tactisch afgetroefd. Is overigens geen schande, Mourinho is daar ijzersterk in.
Het is het lelijkste voetbal dat er is, maar het gaat niet alleen om mooi voetbal, het gaat om geld en prijzen.

Ik ga de wedstrijd sowieso terugkijken. Vind het heel interessant om te zien. 8:45 op Fox Sports

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 - 00:25 schreef pth het volgende:

[..]

Ik zeg volgens mij ook nergens dat Huntelaar zich te pletter werkt, maar wel met volle overtuiging zijn duels aan gaat, waar Dolberg vooral zijn poten terugtrekt of niet eens in de duels komt als het bij hem niet loopt. Dus ja hebt gelijk dat Dolberg en Huntelaar als spitsen erg op elkaar lijken, met dat verschil dat ik twijfels heb bij de fysieke weerbaarheid van Dolberg. Daarnaast is het bij hem vaak alles of niets: of helemaal briljant of je kan net zo goed met 10 man gaan spelen.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 - 00:17 schreef pth het volgende:

[..]

Dat zie ik dan anders. Viergever is geen linksback, al heeft hij het dit seizoen uitstekend en zelfs boven verwachting gedaan, middenveld zonder een Klaassen (en Schone, die voor mij iets anders mag gaan doen) kan echt wel een paar kerels gebruiken die natuurlijk wel moeten kunnen ballen (of denk je fysieke wedstrijden met typetjes Nouri, de Jong, ... te gaan domineren. Succes ... twee turven hoog ... en nog het lichaam van een kind), Traore vertrekt, Younes mag van mij opbokken, Neres is nog een vraagteken in de zin dat hij nog niet weet te overtuigen, Cassierra krijg ook ik nog geen warme gevoelens bij, Dolberg is of briljant of helemaal niets, dus denk dat er zeker nog wel wat nodig is in de voorhoede om mee te kunnen/blijven doen. Maar goed ieder zijn mening.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 - 09:09 schreef Hummel10 het volgende:

[..]

https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/742506/harde-conclusie-na-nederlaag-sch-ne-younes-veltman-viergever-komen-tekort-.html?utm_source=headliner.nl&utm_medium=link&utm_term=paid&utm_content=textlink-hotnews&utm_campaign=voetbal

En ik sluit me er ook bij aan. Al vind ik dat Viergever dit seizoen wel van grote waarde is geweest. Veltman was gisteren ook niet heel slecht.

Younes te slap, fantastische dribbel geen rendement
Schöne komt duidelijk te kort op 6
Veltman heeft minder potentie dan Tete ik had voor Tete gegaan
Riedewald,Sinkgraven hoeven van mij niet op linksback
Traore gaat weg, Cassierra nog niet top. Er moet dus inderdaad iets bij.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 - 10:23 schreef Scout2 het volgende:
Wat doet dat pijn zeg of het nou dom is of eigenwijs
Wel een top prestatie maar dit had niet gehoeven.
Hij ziet zijn eigen fouten niet.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 - 09:44 schreef p111 het volgende:
Schone is gewoon te traag voor zware wedstrijden,weer geen een keer voorin geweest,zijn opvolger Donny voor de zoveelste keer beter als Schone.Veltman greep niet goed in bij het tweede doelpunt en had weer zijn tweede gele kaart moeten krijgen (dus rood).Het strijdplan van Morinho met het vast zetten van het middenveld en de lange bal spelen op Falini was perfect daar had Ajax geen antw/op.Hopelijk heeft Bosz in gezien dat wij daar nog antw op moeten vinden,voor de rest een prima seizoen al hebben we geen prijzen gepakt,ik heb genoten van dit Ajax.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 - 10:43 schreef Jaccio het volgende:

[..]

Ik zou altijd met Tete en vd Beek beginnen, maar denk dat het gisteren niet heel veel had uitgemaakt.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 - 10:46 schreef Scout2 het volgende:

[..]

Dat denk ik wel .. je bent namelijk 2 keer gewaarschuwd, beide keren met de hakken over de sloot. Alleen nu heb je geen return en dat reken ik bosz aan.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 - 10:53 schreef Jaccio het volgende:

[..]

We zijn niet op maar 2 posities afgetroefd (Veltman deed het niet eens slecht trouwens, al zeg ik het zelf).. Onze beste spelers werden goed geneutraliseerd. Klaassen, Ziyech en Schone werden gewoon ijzersterk afgeschermd met fysiek en lengte (Pogba en Fellaini). vd Beek had niet veel verschil gemaakt, omdat het middenveld gewoon niet bereikt werd.

Het enige dat ik Bosz kwalijk neem is dat er geen plan B is, maar ik moet daar wel gelijk bij zeggen dat hij daar wel meer tijd voor moet hebben.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 - 11:01 schreef Scout2 het volgende:

[..]

Op het slippertje 2de doelpunt na heeft ie het aardig gedaan
Sleutel lag toch echt op het middenveld waarbij schone de sleutel was.. met van beek maak je ziyech en Klaassen sterker
Verder speelt tête traore in de wedstrijd iets wat je zag tegen Lyon en Schalke..had toch echt gescheeld.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 - 11:07 schreef p111 het volgende:
Ajax ging in Stockholm met 2-0 onderuit tegen Manchester United. 'De Europese campagne heeft duidelijk gemaakt dat Lasse Schöne, Amin Younes, Jairo Riedewald, Nick Viergever en Joël Veltman te kort komen om met Ajax extra stappen te maken. Dat klinkt hard, maar zo hard is topvoetbal', aldus Driessen.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Nou hier kan ik het volkomen mee eens zijn !!!

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 - 11:07 schreef p111 het volgende:
Ajax ging in Stockholm met 2-0 onderuit tegen Manchester United. 'De Europese campagne heeft duidelijk gemaakt dat Lasse Schöne, Amin Younes, Jairo Riedewald, Nick Viergever en Joël Veltman te kort komen om met Ajax extra stappen te maken. Dat klinkt hard, maar zo hard is topvoetbal', aldus Driessen.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Nou hier kan ik het volkomen mee eens zijn !!!

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 - 11:12 schreef Jaccio het volgende:

[..]

Waarom Viergever? Die heeft niet eens gespeeld gisteren.. Daarbij deed hij het in de voorgaande wedstrijden gewoon prima

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 - 11:11 schreef Jaccio het volgende:

[..]

Sleutel lag idd op het middenveld en dat had ManU helemaal in handen door lengte, fysiek en positionering. Ik denk dat vd Beek ook zou verdrinken op dat middenveld. Tel daarbij op dat vd Beek veel aanvallender denkt, waardoor je meer ruimte in je rug openlaat voor hun.
Die laatste kans voor Lingaard.. Zulke situaties zou je vaker tegen hebben gehad.

Dat is mijn kijk erop tenminste. Ben niet een betweter, maar ben er vrij zeker van dat als vd Beek was begonnen we nagenoeg hetzelfde spelbeeld zouden hebben gehad.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 - 11:20 schreef Scout2 het volgende:

[..]

Meningen verschillen ik had traore daar geplaats als verrassing.. maar ach wie ben ik :)
Afwisselend met ziyech en klaassen

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 - 11:15 schreef Scout2 het volgende:

[..]

Eens

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 - 11:31 schreef p111 het volgende:

[..]

Ja dit was zijn top seizoen alles zat mee voor hem, maar gaat alleen maar minder worden,en komt gewoon te kort voor de top.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 - 09:44 schreef p111 het volgende:
Schone is gewoon te traag voor zware wedstrijden,weer geen een keer voorin geweest,zijn opvolger Donny voor de zoveelste keer beter als Schone.Veltman greep niet goed in bij het tweede doelpunt en had weer zijn tweede gele kaart moeten krijgen (dus rood).Het strijdplan van Morinho met het vast zetten van het middenveld en de lange bal spelen op Falini was perfect daar had Ajax geen antw/op.Hopelijk heeft Bosz in gezien dat wij daar nog antw op moeten vinden,voor de rest een prima seizoen al hebben we geen prijzen gepakt,ik heb genoten van dit Ajax.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 - 11:07 schreef p111 het volgende:
Ajax ging in Stockholm met 2-0 onderuit tegen Manchester United. 'De Europese campagne heeft duidelijk gemaakt dat Lasse Schöne, Amin Younes, Jairo Riedewald, Nick Viergever en Joël Veltman te kort komen om met Ajax extra stappen te maken. Dat klinkt hard, maar zo hard is topvoetbal', aldus Driessen.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Nou hier kan ik het volkomen mee eens zijn !!!

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 - 12:01 schreef Eide het volgende:
De sfeer op het Museumplein was trouwens geweldig, ook achteraf.

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 - 11:07 schreef p111 het volgende:
Ajax ging in Stockholm met 2-0 onderuit tegen Manchester United. 'De Europese campagne heeft duidelijk gemaakt dat Lasse Schöne, Amin Younes, Jairo Riedewald, Nick Viergever en Joël Veltman te kort komen om met Ajax extra stappen te maken. Dat klinkt hard, maar zo hard is topvoetbal', aldus Driessen.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Nou hier kan ik het volkomen mee eens zijn !!!

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 - 12:55 schreef Bobby1972 het volgende:
Ik denk dat mensen vooral moeilijk kunnen inschatten hoe Morinho een wedstrijd kan bepalen en dicteren. En daarmee heeft hij Ajax lam kunnen leggen.

En daarin zie je dat Bosz daar geen focus op heeft gelegd, die is heeft zijn eigen spel willen spelen en daarmee heeft hij het Manchester juist gemakkelijk gemaakt. En dan komt toch ook de onervarenheid van Bosz naar boven ten opzichte van Morinho.

Zelfs wij 'supporters' wisten al met welke spelers Bosz ging komen. Dus Morinho heeft alle tijd en ruimte gehad om zich daarop te kunnen richten. En ik denk dat Bosz dat verkeerd heeft ingeschat.

Juist tegen Manchester had hij zich volledig moeten aanpassen, omdat er juist tegen Morinho andere spelregels en wetten gelden. Dat is misschien achteraf gemakkelijker gezegd dan gedaan. Maar Ajax was gewoon voorspelbaar.

Morinho kan een ploeg lezen en vervolgens zich daarop aanpassen. En daardoor lijkt het ook ineens dat Ajax 'slechter'speelt dan anders. Omdat Morinho dat kan afdwingen als hij dar van zijn ploeg verwacht.

Ik zei al diverse keren dat ik Bosz als het grote gevaar zag voor deze wedstrijd, en dat geeft aan hoe gemakkelijk het voor Morinho was om zich aan te passen. En dan is het ook vooral het verschil in ervaring van Morinho tegenover een 'broekje' als Bosz.

Eigenlijk had Ajax niet eens een kans om ter winnen en dat zegt alles. Het gaat er nu niet om wat je hebt laten liggen, het gaat er nu juist om wat je doet om verder te komen.

Ajax moet inzien wat goed gegaan is dit seizoen en de dingen die structureel beter moeten. Wij mogen dankbaar zijn voor het huidige 'potentieel' en dat moet het komende seizoen worden versterkt en vooral meer fundament krijgen.

Ajax moet juist doorschakelen en meer eisend zijn naar zichzelf. Omdat dat de enige instelling is die noodzakelijk is om verder te kunnen en willen komen. Omdat je dat altijd in eigen hand hebt. Maar dan moet je je hier wel van bewust zijn. En daarom is het nu aan de leiding te laten zien dat ze instaat zijn om door te schakelen en opnieuw een stap te kunnen zetten.

Want het gaat om die'stap'die je nu opnieuw zult moeten zetten. Je weet nu waar je aan toe bent en dat er dus voorrondes CL zullen komen.

Dus geleerd hebben van vorig seizoen en nu direct vanuit de startblokken kunnen toeslaan. Dan kun je opnieuw stappen gaan maken die ook noodzakelijk zijn in groei die nodig zijn om verder te kunnen komen dan waar we nu staan.

Want dat moet je nu als doel voor ogen hebben; meer en beter.

Op naar een nieuw seizoen.....

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 - 12:55 schreef Bobby1972 het volgende:
Ik denk dat mensen vooral moeilijk kunnen inschatten hoe Morinho een wedstrijd kan bepalen en dicteren. En daarmee heeft hij Ajax lam kunnen leggen.

En daarin zie je dat Bosz daar geen focus op heeft gelegd, die is heeft zijn eigen spel willen spelen en daarmee heeft hij het Manchester juist gemakkelijk gemaakt. En dan komt toch ook de onervarenheid van Bosz naar boven ten opzichte van Morinho.

Zelfs wij 'supporters' wisten al met welke spelers Bosz ging komen. Dus Morinho heeft alle tijd en ruimte gehad om zich daarop te kunnen richten. En ik denk dat Bosz dat verkeerd heeft ingeschat.

Juist tegen Manchester had hij zich volledig moeten aanpassen, omdat er juist tegen Morinho andere spelregels en wetten gelden. Dat is misschien achteraf gemakkelijker gezegd dan gedaan. Maar Ajax was gewoon voorspelbaar.

Morinho kan een ploeg lezen en vervolgens zich daarop aanpassen. En daardoor lijkt het ook ineens dat Ajax 'slechter'speelt dan anders. Omdat Morinho dat kan afdwingen als hij dar van zijn ploeg verwacht.

Ik zei al diverse keren dat ik Bosz als het grote gevaar zag voor deze wedstrijd, en dat geeft aan hoe gemakkelijk het voor Morinho was om zich aan te passen. En dan is het ook vooral het verschil in ervaring van Morinho tegenover een 'broekje' als Bosz.

Eigenlijk had Ajax niet eens een kans om ter winnen en dat zegt alles. Het gaat er nu niet om wat je hebt laten liggen, het gaat er nu juist om wat je doet om verder te komen.

Ajax moet inzien wat goed gegaan is dit seizoen en de dingen die structureel beter moeten. Wij mogen dankbaar zijn voor het huidige 'potentieel' en dat moet het komende seizoen worden versterkt en vooral meer fundament krijgen.

Ajax moet juist doorschakelen en meer eisend zijn naar zichzelf. Omdat dat de enige instelling is die noodzakelijk is om verder te kunnen en willen komen. Omdat je dat altijd in eigen hand hebt. Maar dan moet je je hier wel van bewust zijn. En daarom is het nu aan de leiding te laten zien dat ze instaat zijn om door te schakelen en opnieuw een stap te kunnen zetten.

Want het gaat om die'stap'die je nu opnieuw zult moeten zetten. Je weet nu waar je aan toe bent en dat er dus voorrondes CL zullen komen.

Dus geleerd hebben van vorig seizoen en nu direct vanuit de startblokken kunnen toeslaan. Dan kun je opnieuw stappen gaan maken die ook noodzakelijk zijn in groei die nodig zijn om verder te kunnen komen dan waar we nu staan.

Want dat moet je nu als doel voor ogen hebben; meer en beter.

Op naar een nieuw seizoen.....

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 - 13:46 schreef Hummel10 het volgende:

[..]

De basiself van Man U heeft 300 miljoen meer gekost dan die van Ajax. Er zaten daar spelers op de bank die 4x meer gekost hebben dan de Ajax 11 bij elkaar. Waren ze niet gewoon een maatje te groot?

Mourinho heeft het team ook goed geanalyseerd en heeft daar ook de juiste poppetjes tegenover gezet. Bosz had minder voorspelbaar kunnen zijn maar had dat echt het verschil gemaakt? Fysiek waren ze veel sterker maar kwalitatief ook gewoon veel sterker op iedere positie. Gewoon jammer hopelijk weer van geleerd en door naar volgend seizoen.

quote:

Op woensdag 24 mei 2017 - 22:53 schreef Jaccio het volgende:

[..]

We zijn gewoon tactisch afgetroefd

quote:

Op donderdag 25 mei 2017 - 00:08 schreef pth het volgende:

[..]

Wekelijks en daar heeft de Hunter met veel blessureleed dit seizoen inderdaad nauwelijks gespeeld. Toch zie ik er meer een rotzak in die slecht tegen zijn verlies kan, dan Dolberg die soms briljant is en voor de rest een beetje ongeïnteresseerd over het veld loopt te slenteren en er een sport van maakt in vooral geen duels aan te gaan. Ik ben simpelweg niet zo kapot van Dolberg, jij en anderen misschien wel en dat is je goed recht. Hoop dat ik er totaal naast zit, maar heb niet het gevoel dat dit een wereldtopper gaat worden ... goede speler voor de eredivisie en meer niet ... als ik er nu 30 miljoen voor kon beuren dan zou ik als de sodemieter toehappen.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 - 15:47 schreef Jaccio het volgende:
https://youtu.be/VmaitNHMvJ4

Interessant filmpje

quote:

Op zondag 28 mei 2017 - 16:09 schreef ALTIJD PRIJS IN DE K het volgende:

[..]

Ja, ziet er leuk en professioneel uit, maar als Ajax een iets betere dag had (fitter en feller) dan was er voor morinho weinig anders overgebleven dan te verdedigen en hopen op een mazzeltje.

United speelde een saaie wedstrijd en Ajax kon er niets aan veranderen.