|
|
|
ar
|
|
|
Niks.
Alleen maken wij het niet meer mee. Of we zitten aan een borreltje in het bejaardentehuis, mochten we het beleven. |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
|
|
|
MightyAce
|
|
|
quote: The Power Of Love ondertussen op de achtergrond |
|
|
|
|
van geil
|
|
|
quote:Op zondag 10 november 2019 - 11:42 schreef ar het volgende:Niks. Alleen maken wij het niet meer mee. Of we zitten aan een borreltje in het bejaardentehuis, mochten we het beleven. Geile gebaartjes makend naar vrouwelijke bezoekers, en dement kijken. |
|
|
|
|
ar
|
|
|
|
|
|
van geil
|
|
|
quote: Je eraan vergrijpen , waarna slachtoffer en zustertjes melden , ach het is die arme Geile, die weet niet meer wat hij doet :) |
|
|
|
|
ar
|
|
|
quote:Op zondag 10 november 2019 - 20:20 schreef van geil het volgende:[..] Je eraan vergrijpen , waarna slachtoffer en zustertjes melden , ach het is die arme Geile, die weet niet meer wat hij doet :) Zo is dat.
En die ar is nog bij de tijd, dus dat is de viespeuk |
|
|
|
|
van geil
|
|
|
|
|
|
ar
|
|
|
|
|
|
VVout
|
|
|
|
|
|
VVout
|
|
|
|
|
|
MightyAce
|
|
|
quote: Is er een gemeente Enschede - clausule? |
|
|
|
|
Cruzcontrol
|
|
|
Doen, maar de financiering vind ik vaag... rente is tegenwoordig negatief, dus ideale moment om te lenen... Maar wel een stadion van ons, geen constructies , gewoon opbrengst is voor de club!
En tja, iedereen die nu zo voor De Kuip is ( en terecht) maar als ergens in de jaren 30 van de vorige eeuw er geen durver was geweest (om De Kuip te bouwen, en was toen echt wel crisistijd), dan speelden we nu nog altijd bij de amateurs op de Kromme Zandweg.... |
|
|
|
|
VVout
|
|
|
|
|
|
VVout
|
|
|
quote:Op vrijdag 15 november 2019 - 18:41 schreef Cruzcontrol het volgende:Doen, maar de financiering vind ik vaag... rente is tegenwoordig negatief, dus ideale moment om te lenen... Maar wel een stadion van ons, geen constructies , gewoon opbrengst is voor de club! En tja, iedereen die nu zo voor De Kuip is ( en terecht) maar als ergens in de jaren 30 van de vorige eeuw er geen durver was geweest (om De Kuip te bouwen, en was toen echt wel crisistijd), dan speelden we nu nog altijd bij de amateurs op de Kromme Zandweg.... Wel eens, maar bij Camp Nou kan het ook anders. De verklaringen dat het met de Kuip niet kan leugenachtig, belang van uitvoerende voeren hier de boventoon. |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
Nu er al tientallen miljoen zijn geïnvesteerd en De Kuip is gedegradeerd tot onderpand, is de komst van het nieuwe Feyenoord-stadion volgens velen een gelopen koers. Maar niets is minder waar. ‘Het gaat maar om één ding: een sterk en winnend elftal.’
Fluctuat nec mergitur. Oftewel: het schommelt op de golven, maar gaat niet onder.
Het Latijnse devies van de stad Parijs schiet door ons hoofd als we de trotse Kuip nog steeds zien staan. Van alle kant zwellen de stromen mensen aan, allemaal op weg naar dezelfde plek, waar ze samen een zee zullen vormen rond het mooiste voetbalveld van Nederland. Het zou een scène uit lang vervlogen tijden kunnen zijn. Zo liepen ze hier tachtig jaar geleden en zo lopen ze hier nu. Feijenoord (toen nog met ij, net als de wijk waaruit het voortkomt) was in de jaren dertig zó populair geworden dat het moest gaan uitwijken naar Spangen van het deftige Sparta, maar dat leidde tot grote woede bij de achterban. Lang verhaal kort: het bestuur luisterde en bouwde prompt aan de rand van de stad in dik achttien maanden een enorm stadion. Zó snel dat toen het af was, de gemeente nog niet eens wegen had aangelegd. Het was een merkwaardig gezicht, zo’n kolossaal gebouw midden in de weilanden. Bij de opening tegen het Belgische Beerschot, op 27 maart 1937, waren er al 37.825 toeschouwers. Nu, 82 jaar later, lopen we hier nog steeds als gelovigen op weg naar de hoogmis. Maar hoelang nog?
De lichtmasten schijnen al van verre, als bakens in donkere tijden. Vuurtorens voor de velen die overal vandaan komen om hun club aan te moedigen. De auto’s schuiven bumper aan bumper over het natte asfalt. Als journalist heb je een parkeerplaats vlak bij het stadion. Stalen hekken liggen plat op het trottoir, een jongen met een sigaret in zijn mond wijst met een breed armgebaar waar we zouden kunnen gaan staan. Dit is geen plek waar je in de avond even gezellig met je hond gaat wandelen. Voor de stadionloketten zien we lange rijen getrouwen, gewend aan de lange wachttijden.
Het stadionplein oogt als een rauwe Anton Pieck uit de jaren zeventig van de vorige eeuw. De vale verlichting wordt onderbroken door oude caravans waarin straatverkopers hun waar slijten. Sommigen hebben een megafoon rond de nek en schreeuwen over 020 om extra klandizie te trekken. De geur van frituurvet en bakplaten vult het terrein. Hier geen muntjesapparaten, je betaalt gewoon cash. In de donkerste hoek van het plein kun je nog kaarten kopen bij een veredelde container.
Wij lopen door naar het persloket. Een vuile, grauwe telefooncel-achtige creatie waarvan het raampje zó bekrast en vaal is, dat je de dame achter de ramen nauwelijks kunt zien. Binnen in de voetbaltempel zit de vogelpoep op de stoeltjes, klotst de urine al vóór de wedstrijd over de vloeren van de urinoirs en zijn de wachttijden bij de catering onder de tribunes van DDR-achtige proporties. In een oude zaal beuken de hardcore decibellen. Meer en meer waan je je in een museum-experience, waar je kunt ervaren onder welke omstandigheden de arme arbeidersklasse vroeger voetbalwedstrijden bezocht.
BILNAAD
Nul comfort, nul service en nul luxe. U allemaal aangeboden door de directie van Stadion Feijenoord. Een directie die het eigen complex liever gisteren dan vandaag plat wil gooien. Op de onderste rijen van de overdekte tribunes regen je nat tot in je bilnaad. Maar eenmaal binnen beland je wel in het mooiste voetbaldecor op aarde. Zodra het eerste fluitsignaal gaat, is er de onbetaalbare magie van De Kuip. Een plaats waar je van het ene op het andere moment de rest van de wereld achter je laat en jezelf bijna vergeet. Hoe het gebeurt, weet je niet, maar je wordt als vanzelf een onderdeel van de massa. Je eigen stem vermengt zich met die van anderen. Je wordt onderdeel van een collectieve ervaring.
Oer-Feyenoorder Jan Boskamp, die er zelf vele wedstrijden speelde en bezocht, kan als zijn woon- en verblijfplaats gerust De Kuip invullen. Ook voor hem zal de toekomstige sloop voelen alsof het hart uit zijn leven wordt gerukt. ‘Je wordt als speler echt gedragen door de energie die daar vrijkomt’, weet hij. Ook Willem van Hanegem bezwoer geen stap in het nieuwe stadion te zetten. Oud-voorzitter Jorien van den Herik waarschuwde al meermalen en maande de club de thuishaven eerst maar eens netjes schoon te gaan houden. Buurtbewoner en kampioenscoach Leo Beenhakker wil er niets van weten.
De lijst is oneindig, twee weken geleden voegde de rijkste Rotterdammer, Aat van Herk, in een interview met Quote zich in het rijtje. ‘Ik zal geen geld steken in een nieuw stadion, dat is echt een kansloos project’, liet hij optekenen. ‘Je moet gewoon De Kuip renoveren of upgraden, dan hoef je ook geen veertig miljoen euro uit te geven.’ En toch staan de oudijzerboeren al handenwrijvend bij de poort. Een leven in blessuretijd is wat er lijkt te resten. De Kuip is echter niet te vatten in spreadsheets. Het mooiste stadion van Nederland wordt al jaren liefdeloos verwaarloosd, is afgeschreven door de directies van zowel club als stadion zelf. Nooit meer zou Feyenoord kampioen kunnen worden, wisten Eric Gudde en Jan van Merwijk al lang geleden. Sinds 14 mei 2017 weten we wel beter. Feyenoord pakte de titel en meteen schoot de omzet naar honderd miljoen euro. Op dat moment neus aan neus met Ajax en ver voor PSV. Dat is twee jaar geleden.
Nooit meer ook zou Oranje er nog spelen. Maar het Nederlands elftal kwam terug in De Kuip, de internationals spelen nergens liever, zijn bijna onverslaanbaar in het huis van Feyenoord. Het veranderde allemaal niets aan de tunnelvisie van enkelingen, voor wie het huidige stadion naar de schroot moest in ruil voor een peperduur stadion in de rivier. Er werd intussen zóveel in geïnvesteerd, dat er nauwelijks nog een weg terug lijkt. Maar afgelopen week werd in de gemeenteraad ineens openlijk gepraat over wat er nou moest gebeuren als dat nieuwe stadion niet door zou gaan. Je kunt niet eeuwig blijven wachten op investeerders van wie jaren geleden werd gezegd dat ze stonden te trappelen. Desnoods dan maar verder zónder stadion, was het sentiment.
Een belangrijk rooksignaal of een losse flodder? En wanneer neemt de club eindelijk eens de teugels in de handen? Feyenoord lijkt wel een gekaapt containerschip, zonder directie op de brug, zonder kapitein aan het roer. Anno 2019 genereer je het belangrijkste geld sowieso niet meer met je stadion, maar met Europees voetbal. Met een goed eerste elftal. Maar dan moet je wel winst maken op de transfermarkt, een goede jeugdopleiding hebben en bovenal een plan en een visie. Feyenoord heeft veel meer behoefte aan goede bestuurders dan aan een nieuw paleis. De regie is al lang geleden uit handen gegeven. Alsof het belang van de voetbalclub ondergeschikt is aan een nieuw stadion.
ICONISCH
Het maakt de fonkelnieuwe, glimmende en peperdure brochures over een nieuw iconisch stadion dan ook bijna lachwekkend. Iconischer dan de huidige Kuip gaat het niet worden. Dat het stadion niet verbouwd kan worden, is complete onzin. Dat van PSV is bijvoorbeeld nog dertig jaar ouder. Daar is het geld niet gestopt in luchtfietserij, wel in de thuishaven, die nu misschien wel de modernste van Nederland is. Liverpool, Barcelona, Real Madrid; ze kiezen allemaal voor renovatie. Net als Anfield, Camp Nou en Bernabéu is De Kuip zelf al iconisch. Het stadion had tien jaar geleden al vernieuwd moeten worden. Áls er al sprake is van metaalmoeheid, dan is dat vanwege de nieuwbouwdrammers, die uiteindelijk toch hun zin lijken te krijgen.
Let op het woord lijken. Want de strijd is nog niet beslist. Bij Feyenoord wordt nu voor het eerst gefluisterd over een exit-strategie. Eindelijk. Want dit boek moet een keer dicht. Neemt u met ons een duik in ons eigen archief van ontelbare gesprekken, presentaties en interviews over het dikste dossier van deze eeuw. In oktober 2007 liepen mannen in pakken met hun telefoons aan het oor door de lobby van hotel De Witte Bergen. VI-collega Martijn Krabbendam en ondergetekende hadden een afspraak met de top van Feyenoord: Boudewijn Poelmann en Chris Woerts. Een – zacht gezegd – dynamisch duo met grote plannen. De twee wilden de volksclub transformeren tot een grootmacht zoals Benfica of Barcelona. Honderdduizend betalende leden moest kunnen. Misschien wel het dubbele. Massa was kassa. De twee preludeerden op ontwikkelingen op tv, waar straks alleen de samenvattingen nog op het open kanaal te zien zouden zijn; voor de rest van de wedstrijden moesten mensen zich abonneren op een betaalkanaal. Hoe groot het nieuwe stadion moest worden? ‘Doe maar groter dan Barcelona, dan zijn we meteen de grootste van Europa. Is dat 107 duizend? Schrijf maar op dan’, kraaide Woerts bij het afscheid. Twaalf jaar later staat er nog geen paal in de grond. Wel zijn er tientallen miljoenen euro’s betaald aan architecten en consultancybureaus. Geld dat je beter had kunnen besteden aan spelers.
De stadionsoap begint een enorme baard te krijgen en heeft Feyenoord niet alleen al veel te veel gekost, het verscheurt de club ook in steeds grotere mate. We zullen u niet vermoeien met de twee gigabyte aan dossiers. Het verhaal over romantici en realisten is een sprookje. Iedereen ziet dat deze Kuip een verouderde roestbak is, vernieuwing is noodzakelijk. De keuze tussen nieuwbouw en renovatie/vernieuwbouw is een sexy frame, maar niet de keuze waar het om gaat. Het levert Feyenoord domweg te weinig op. Een nieuw stadion moet een maximaal spelersbudget opleveren. Dus moet je als club kiezen voor de optie waar je uiteindelijk financieel het best van wordt. Al het andere geleuter is irrelevant. Bij een gelijke uitkomst behoud je dan natuurlijk je kroonjuweel: De Kuip.
MIDDELVINGER
Wat voormalig algemeen directeur Eric Gudde en zijn opvolger Jan de Jong bezielden, willen we niet eens weten. Maar met droge ogen zeggen dat er geen Plan B was, is een middelvinger naar de eigen achterban. Aan het enorme Legioen dat hún salarissen betaalde. Er ligt zelfs tot op de dag van vandaag een kant-en-klaar plan dat vele malen beter is. Al zeven jaar geleden werd Red de Kuip opgericht. Een coalitie van hoogleraren, architecten en bouwers met een liefde voor Feyenoord als gemene deler. Aan draagvlak geen gebrek, liefst negentienduizend mensen ondertekenden direct de doelstellingen om het stadion te vernieuwen en daarmee ook de inkomsten te vergroten. Binnen twee jaar lag er een concept om De Kuip in een nieuw jasje te steken voor de toekomst. Het dak omhoog, een extra ring en een nieuwe buitenkant met volop ruimte voor business, waren de belangrijkste ingrediënten. De plannen waren doorgerekend door gerenommeerde bureaus zoals Hypercube en gefundeerd door een groot bouwbedrijf, dat de klus kon klaren voor nog niet de helft van de prijs van de geplande nieuwbouw.
Meer dan minachting was er niet te registreren vanuit het Maasgebouw. De gesprekken waren onaangenaam en kort. De amateurs moesten het werk maar aan de professionals overlaten. De gemeenteraad wilde gelukkig wél kijken en was onder de indruk. Ergo: het veel te dure plan voor een nieuw onderkomen (destijds 360 miljoen euro) haalde de stemming niet eens. ‘Mensen, het is hier geen stadion’, waren de historische woorden van burgemeester Ahmed Aboutaleb na het uitbreken van het feest op de publieke tribunes. Bij de thuishaven zelf verzamelden andere aanhangers zich om vuurwerk af te steken. De Kuip was gered. Het Nieuwe Stadion, kortweg HNS genoemd, was gesneuveld: 1-0 voor de Feyenoord-familie.
De aanhang ziet vervolgens hoe de verkenners, die onder druk van de gemeente zijn aangesteld, uit dik vijftien plannen twee verbouwingen kiezen. Eentje van De BAM en het plan van Red de Kuip, waar de club nooit naar had willen kijken. De BAM wint uiteindelijk met een neuslengte, maar het doel is bereikt: het stadion wordt vernieuwd. De mensen van Red de Kuip kunnen eindelijk verder met hun leven en de BAM kan voor zo’n tweehonderd miljoen binnen twee jaar klaar zijn. De verbijstering en verontwaardiging zijn dan ook groot als de heren van het stadion en de club al vanaf de eerste gesprekken dwarsliggen en de brutaliteit hebben de plannen vrijwel direct in de prullenbak te gooien. Waarom? Omdat na wat aanvullende eisen van club en stadion de rekening uiteindelijk iets van twintig miljoen meer wordt. ‘Dat gaat ’m niet worden’, is de standaardtekst van stadiondirecteur Van Merwijk.
De klap in het gezicht van alles wat Feyenoord is, kan bijna niet harder als de heren met een nieuw plan komen. Deze keer geen 360 miljoen, maar 444 miljoen. Iconisch in de Maas. Supporters worden klanten en nee, er is geen cent in kas, maar dat komt allemaal wel goed. Je zou je als directeur van De Kuip kapot moeten schamen. Je eigen stadion, het mooiste van Nederland, verwaarlozen en laten verloederen. Het is intussen als onderpand in handen beland van de snelle jongens van Goldman Sachs. Het zou ons veel waard zijn de declaraties van alle betrokkenen openbaar te krijgen en wie weet lukt dat ook nog weleens. En Feyenoord? Daar wil al jaren niemand meer wat over het stadion zeggen. Als we eindelijk een keer een interview krijgen met Gerard Hoetmer, de president van de club, komt hij niet veel verder dan dat we hem moeten vertrouwen op zijn blauwe ogen. Hoetmer is intussen uiteraard allang weer weg. Net zoals Gudde en De Jong. De club is gedegradeerd tot een karretje in de Feyenoord City-expres. Op weg naar een eindstation/stadion waar Feyenoord volgens geen enkele bij ons bekende berekening beter van zou worden dan bij renovatie.
WANBELEID
Bij de voetbalclub hoort het over voetbal te gaan, maar de gesprekken in de directie-kamers gaan al jaren over stenen. In het stadion wapperen steeds meer vlaggen tégen het project. Bezorgd zien invloedrijke vrienden hoe ook de club lijkt te worden meegesleept in de stadionsoap. Nieuwe groeperingen melden zich aan de zijde van Red de Kuip, waaronder Vrienden van de Kuip en Stadion op Zuid. De Vrienden van de Kuip zijn geen kleine jongens, anders kun je geen bod van pakweg vijftien miljoen doen op de aandelen van het stadion. Die poging sneuvelt weliswaar, maar dat soort bedragen komen natuurlijk niet uit een collecte op Vak S. Dan heb je met een serieuze partij te maken.
Ook in de wandelgangen roeren steeds meer mensen zich. Mannen als Woerts en Poelmann zijn nooit echt verdwenen. Zo zorgen ze de afgelopen jaren ervoor dat Qurrent en Droomparken voor vele miljoenen op het shirt komen. De laatste tijd komen we de namen van het duo weer steeds vaker tegen als het over het stadion gaat. Woerts was na de gesprekken in De Witte Bergen vrij snel vertrokken bij Feyenoord, maar kent de omgeving van de club goed. Op romantische gevoelens zul je hem nooit betrappen, maar vanuit zijn netwerk ziet hij ook wel hoe de hazen lopen. ‘Het gaat maar om één ding: een sterk en winnend Feyenoord’, zegt hij nu. ‘We hebben nog wel Het Legioen en De Kameraadjes opgericht. Volgens mij heeft Het Legioen iets van honderdduizend leden en De Kameraadjes veertigduizend. Dus zo slecht hadden we dat niet gezien. Bij Feyenoord is er sindsdien niets gebeurd en in de rest van de wereld heel veel. De stadionplannen van toen zijn allang ingehaald door een compleet nieuwe realiteit. Nu gaat het om je Europese inkomsten, het grote geld komt uit de Champions League en de Europa League. Niet uit je stadion.’
Collega Tom Knipping rekende recent (https://www.vi.nl/pro/overig/een-diepe-duik-in-de-jaarcijfers-van-ajax-feyenoord-en-psv) voor dat Feyenoord niet op lichtjaren achterstand staat door het stadion, maar simpelweg door wanbeleid. De afgelopen tien jaar verloor de club bijvoorbeeld meer dan dat zij won op de transfermarkt. En dat in een land dat bekendstaat om het opleiden. Qua merchandise en commercie winnen de Rotterdammers het van PSV en kunnen zij zich bij sportief succes meten met Ajax. Talloze onderzoeken wijzen uit dat Feyenoord de grootste underachiever van Nederland is. Met alleen een stadion los je niets op. De club schreeuwt om een sterke leiding en een duidelijke koers. Twaalf jaar zwalken heeft een prijs. Ajax en PSV raken uit zicht en zelfs het kleine AZ komt voorbijstormen. Nota bene onder Robert Eenhoorn, de man die allang in Rotterdam-Zuid had moeten zitten. Maar ook hij wacht liever af tot het stadiondossier eens wordt gesloten.
‘Het is wel ernstig dat de plannen nu al zó lang lopen, dat echt alles is veranderd’, aldus Woerts. ‘Nu gaat het alleen om de vraag: heb je een ploeg op het veld die Europees speelt? Ajax krijgt nationaal iets van elf miljoen aan tv-geld. Starten ze in de Champions League, dan ligt er al veertig miljoen klaar en dat is dan pas het begin. Ook in de Europa League gaat dadelijk weer 350 miljoen extra worden verdeeld. Niemand krijgt die exacte cijfers over het nieuwe stadion, ik ken ze in elk geval niet, maar het is wel duidelijk dat Feyenoord in een gunstig scenario 25 miljoen euro krijgt. Tja, om mee te doen moet dat echt 40 tot 45 miljoen zijn. Je hebt trouwens ook helemaal geen groot stadion meer nodig. Juventus heeft voor dik tweehonderd miljoen al gekozen voor een andere route. Feyenoord moet maar naar één ding kijken; welk stadion levert het grootste spelersbudget op? Voor 25 miljoen moet je dit allemaal niet doen.’
KORTE PIJN
Het is november 2019. Nog steeds trotseert de oude Kuip de tijd. Als een stuurloos schip dobbert de club intussen op de hoge golven van het internationale en nationalevoetbal. Feyenoord had allang in een fonkelnieuw verbouwd stadion kunnen spelen. Móéten spelen zelfs. Toch broeit er iets als we onze oren te luister leggen in de wandelgangen. In tegenstelling tot al zijn voorgangers is een nieuw stadion geen heilige graal voor de nieuwe president Toon van Bodegom, ook al is hij omsingeld door mensen die daar wél belang bij hebben. Hij is onbevangen begonnen aan zijn klus en heeft ongetwijfeld allang gezien dat de gegarandeerde 25 miljoen a) te weinig is en b) niet eens ís gegarandeerd.
Net als anderen die we de afgelopen weken spraken, is ook Woerts positief over de nieuwe Feyenoord-baas. ‘Van Bodegom is niet gek. Hij weet precies wat hij wil en is realistisch. Hij wil gas geven en daarbij is vooral veel geld nodig. Je kunt niet achter spreadsheets aan blijven rennen. En ik snap wel dat het algehele idee van mensen is dat Feyenoord achter de stadionmakers aan zó ver de fuik is ingezwommen, dat je er niet meer uit kunt. Dan zeg ik: beter korte pijn dan lange pijn. Het kost je op korte termijn geld, dat moet dan maar. Wat je nodig hebt, is stabiliteit en een heldere visie. Van Bodegom heeft een goede financiële man neergezet, dat is belangrijk. Frank Arnesen zal als nieuwe technisch directeur snel moeten zorgen dat de waarde van de spelers omhooggaat. Geef hem even tijd. De vraag is natuurlijk: waar kunnen we geld aan verdienen om Feyenoord weer te laten aanhaken? Is daar wel een nieuw stadion voor nodig? En van welke omvang?’
Of Van Bodegom het lef heeft het hele plan van Feyenoord City af te blazen? ‘Mijn inschatting is van wel’, denkt Woerts. ‘In sport staat of valt alles bij wel of niet presteren. Het meest loyale publiek komt wel, maar de massa haakt af. Het stadion is er voor de club, niet andersom. Linksom of rechtsom ben je een voetbalbedrijf, geen theater. We zijn de club van de hoop, altijd geweest, maar zelfs het incasseringsvermogen van een Feyenoord-supporter kent zijn grenzen...’ |
|
|
|
|
MMM
|
|
|
| Optyfen met Feyenoord Shitty. |
|
|
|
|
MMM
|
|
|
| En eindelijk word er eens benoemd hoe de directie de Kuip verwaarloosd heeft. Een grove schande |
|
|
|
|
MMM
|
|
|
Collega Tom Knipping rekende recent (https://www.vi.nl/pro/overig/een-diepe-duik-in-de-jaarcijfers-van-ajax-feyenoord-en-psv) voor dat Feyenoord niet op lichtjaren achterstand staat door het stadion, maar simpelweg door wanbeleid. De afgelopen tien jaar verloor de club bijvoorbeeld meer dan dat zij won op de transfermarkt. En dat in een land dat bekendstaat om het opleiden.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
quote:Op donderdag 21 november 2019 - 11:48 schreef MMM het volgende:Collega Tom Knipping rekende recent (https://www.vi.nl/pro/overig/een-diepe-duik-in-de-jaarcijfers-van-ajax-feyenoord-en-psv) voor dat Feyenoord niet op lichtjaren achterstand staat door het stadion, maar simpelweg door wanbeleid. De afgelopen tien jaar verloor de club bijvoorbeeld meer dan dat zij won op de transfermarkt. En dat in een land dat bekendstaat om het opleiden. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Als je t hele stuk leest, is dit een beetje stemmingmakerij.
quote:
Ajax zou slapend rijk worden op de transfermarkt, PSV heeft een naam opgebouwd als verkoopclub en Feyenoord bakt er nooit iets van met de spelershandel. Maar hoe zit het nou echt? In de boeken is terug te vinden hoe clubs scoren met hun transferbeleid. Dat werkt zo. Tegenover de inkomsten uit spelersverkopen staan de uitgaven, zoals afkoopsommen, tekengelden, makelaarskosten en huurprijzen. Deze uitgaven worden afgeschreven gedurende de looptijd van het spelerscontract. Stel: een speler kost tien miljoen en tekent voor vijf jaar, dan wordt elk jaar twee miljoen aan afschrijving opgenomen in de boeken. De verkoopwinst op voetballers versus de afschrijving op de aanschafkosten van de selectie, wordt in jargon het resultaat vergoedingssommen genoemd. Deze post is in feite het financiële resultaat van het gevoerde transferbeleid. Van de drie topclubs hield alleen Ajax geld over op de spelersmarkt. Frenkie de Jong is al verwerkt in de winst, Matthijs de Ligt niet.
Club Resultaat vergoedingssommen*
Ajax 33,9
PSV -4,6
Feyenoord -8,0
*In miljoenen euro’s
Hoewel de Eredivisie bekendstaat als verkoopcompetitie, valt op dat PSV en Feyenoord allebei miljoenen verliezen op de transfermarkt. Wat clubs verdienen aan spelershandel, is minder dan vaak wordt aangenomen. PSV verkoopt elk jaar wel een paar spelers voor goed geld, maar is vooralsnog niet in de positie geweest om net als Ajax een oorlogskas op te bouwen. Dat komt omdat PSV alle opbrengsten opnieuw moet investeren, om de race met het rijkere Ajax te kunnen volhouden. Dat beleid is lonend, want het leidt regelmatig tot titels en deelnames aan de Champions League. Gevolg is echter wel dat PSV over een periode van tien jaar, ondanks kaskrakers zoals Memphis Depay en Georginio Wijnaldum, geen cent heeft overgehouden aan de spelershandel. Er werd zelfs zes miljoen verloren. PSV verwacht volgend jaar overigens wel een positief resultaat te presenteren, omdat dan de verkoop van Hirving Lozano meetelt.
PSV, dat een fors bedrag ontving voor Hirving Lozano, verloor tot nu toe miljoenen op de transfermarkt.
PSV, dat een fors bedrag ontving voor Hirving Lozano, verloor tot nu toe miljoenen op de transfermarkt.
Dan Feyenoord. Daar zei inval-directeur Sjaak Troost eerder dit seizoen dat de spelershandel niet zo ingewikkeld is. ‘Die zaakwaarnemers weten mij ook wel te vinden.’ Zo simpel is het kennelijk toch niet, want in het jaarverslag voorspelt Feyenoord nu al een nieuw transferverlies. ‘Naar verwachting zal in het seizoen 2019/2020 het transferresultaat negatief zijn door investeringen in de spelersgroep, welke leiden tot gestegen afschrijvingen op de vergoedingssommen.’ Dat zou het derde transferverlies op rij zijn en daarmee belandt ook Feyenoord gemeten over de langere termijn in het rood.
Kijken we naar de tienjaarsbalans van de topdrie, dan houdt Ajax als enige serieus geld over aan spelershandel. De topspelers vallen in een hogere prijscategorie en Ajax hoeft niet alle opbrengsten te herinvesteren om kampioenswaardige selecties neer te zetten. In de afgelopen tien jaar pakte Ajax de meeste landstitels (vijf) en tegelijkertijd maakte het dik 133 miljoen euro winst op de spelersmarkt, terwijl PSV in die periode juist ruim zes miljoen verloor. Dat komt neer op een verschil van 140 miljoen, oftewel gemiddeld veertien miljoen per jaar. Daarmee heeft Ajax naast de commercie en de merchandising een derde pijler gevonden waarmee PSV en Feyenoord op een financiële afstand worden gezet.
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op donderdag 21 november 2019 door Stylzz -- |
|
|
|
|
kenny
|
|
|
iedere partij in deze rekent hoe hij het wil zien , zolang feyenoord city niet definitief is blijf je dit geouwehoer houden met de voor en tegenstanders
feyenoord moet nu gewoon doordrukken er zit al teveel geld in dit project en uiteidelijk is een nieuw stadion het beste voor feyenoord |
|
|
|
|
MMM
|
|
|
quote:Op donderdag 21 november 2019 - 12:53 schreef kenny het volgende:iedere partij in deze rekent hoe hij het wil zien , zolang feyenoord city niet definitief is blijf je dit geouwehoer houden met de voor en tegenstanders feyenoord moet nu gewoon doordrukken er zit al teveel geld in dit project en uiteidelijk is een nieuw stadion het beste voor feyenoord Bullshit. Ga je eens goed inlezen. Dit is helemaal niet het beste voor Feyenoord.
Dat er al ontiegelijk veel geld in zit is een knap staaltje wanbeleid. |
|
|
|
|
VVout
|
|
|
Of er met nog meer geld wel een efficiënt geheel ontstaat is gewoon afhankelijk van het beleid en prestaties van Feyenoord en niet andersom. Heel het gezeur duurt te lang en onzekerheid is de rem op de ontwikkeling, een luxueuze ombouw met alles wat we nodig hadden had al af kunnen zijn voor aanzienlijk minder geld en problemen.
Is het dan stemmingsmakerij dat je je openlijk dingen gaat afvragen, of willen hier niet Feyenoorders iets door onze strot duwen uit eigenbelang.
Allemaal vragen die je net niet met zekerheid kan beantwoorden en als je ze brengt worden afgedaan met stemmingsmakerij.
Is het te laat, niet totdat de papieren ondertekend zijn en de eerste paal de grond in gaat en ik moet er nog eens goed over nadenken wat ik er nou van vind. |
|
|
|
|
MMM
|
|
|
Twijfels of de 25 miljoen gehaald kan worden.
Haha en dan is dit goed voor Feyenoord. Tuurlijk. |
|
|
|
|
piet de paler
|
|
|
Als de eerst de paal er in gaat.
Is altijd een goed begin van een relatie......:) |
|
|
|
|
Leonidas1
|
|
|
quote:Op donderdag 21 november 2019 - 13:35 schreef MMM het volgende:[..] Bullshit. Ga je eens goed inlezen. Dit is helemaal niet het beste voor Feyenoord. Dat er al ontiegelijk veel geld in zit is een knap staaltje wanbeleid. Hoeveel geld zit er al in? |
|
|
|
|
van geil
|
|
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
|
|
|
kenny
|
|
|
quote: waarom zou het niet goed zijn dan ?? , krijg ook wel erg sterk het gevoel dat de tegenstanders er alles aan doen om met negatieve reken sommen het feyenoordcity plan onderuit te halen , ik lees die bullshit niet , de beleidsbepalers zijn echt niet zo dom om feyenoord naar de klote te helpen met een nieuw stadion daarbij zijn banken en vermogende geldschieters ook echt niet achterlijk om miljoenen in een kansloos project te pompen
het is maar hoe je het wilt zien en welk kamp je wil geloven , persoonlijk ben ik zwaar voor nieuwbouw , het is toch supergaaf zo'n nieuw stadion zo half in de maas en ik bekijk het positief het geeft de club feyenoord een enorme boost en internationale allure wat weer een aantrekkingskracht geeft voor sponsors , spelers enz enz
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op donderdag 21 november 2019 door kenny -- |
|
|
|
|
igor korneev
|
|
|
| Negativiteit is de makkelijkste weg |
|
|
|
|
FR-Henk
|
|
|
quote: Kijk, dat zijn feiten.
Dat randgelul is vermoeiend. |
|
|
|
|
MMM
|
|
|
quote:Op donderdag 21 november 2019 - 19:11 schreef kenny het volgende:[..] waarom zou het niet goed zijn dan ?? , krijg ook wel erg sterk het gevoel dat de tegenstanders er alles aan doen om met negatieve reken sommen het feyenoordcity plan onderuit te halen , ik lees die bullshit niet , de beleidsbepalers zijn echt niet zo dom om feyenoord naar de klote te helpen met een nieuw stadion daarbij zijn banken en vermogende geldschieters ook echt niet achterlijk om miljoenen in een kansloos project te pompen het is maar hoe je het wilt zien en welk kamp je wil geloven , persoonlijk ben ik zwaar voor nieuwbouw , het is toch supergaaf zo'n nieuw stadion zo half in de maas en ik bekijk het positief het geeft de club feyenoord een enorme boost en internationale allure wat weer een aantrekkingskracht geeft voor sponsors , spelers enz enz Als je bakken met geld moet uitgeven en je moet hopen dat je jaarlijks 25 miljoen ontvangt..
Waar begin je dan aan?
Alle punten waarom je voor nieuwbouw bent vind ik echt flauwekul..
Gaaf zo’n nieuw stadion - Aan de Kuip tippen zal het nooit
De club Feyenoord een enorme boost - Op welk gebied? Financieel niet.
Internationale allure - Lees het stuk in de VI nog eens. Het gaat allemaal om Europees voetbal.
De toegangsprijzen gaan gigantisch omhoog. Heel veel mensen kunnen niet meer gaan, die haken af. De Kuip zit nu al wekelijks niet vol. En we zitten nog steeds met een selectie die niet goed genoeg is. Daar komen mensen niet op af.
Barcelona, Real Madrid, Spurs, Liverpool. Allemaal kozen ze voor verbouwen. Alsof de Kuip renoveren raar geweest was.. |
|
|
|
|
MMM
|
|
|
quote: Negatief stuk over Feyenoord City in de VI en vanuit Feyenoord word er gelijk weer ‘positief’ nieuws gelekt.
Haha zo voorspelbaar |
|
|
|
|
FR-Henk
|
|
|
quote:Op donderdag 21 november 2019 - 21:45 schreef MMM het volgende:[..] Negatief stuk over Feyenoord City in de VI en vanuit Feyenoord word er gelijk weer ‘positief’ nieuws gelekt. Haha zo voorspelbaar Is jouw inschatting. Gaat om waarheidsgehalte.
Waarom is het 1 geloofwaardig, het ander niet?
WE weten het geen van allen. Daarvoor zijn de structuren te ondoorzichtig, het aantal belanghebbenden onbekend alsook ieders drijfveer en betrouwbaarheid.
Ieder pikt er zijn waarheid uit. Ik ben optimistischer. |
|
|
|
|
feyenoord!!!
|
|
|
quote:Op vrijdag 15 november 2019 - 19:00 schreef VVout het volgende:[..] Wel eens, maar bij Camp Nou kan het ook anders. De verklaringen dat het met de Kuip niet kan leugenachtig, belang van uitvoerende voeren hier de boventoon. En weet je wat de renovatie van camp nou kost..? In totaal €600 miljoen. Daarvan gaat volgens mij niet alles naar het stadion, maar toch in elk geval €420 miljoen, staat mij bij. Wordt mooi hoor, maar kost in zijn totaliteit dus meer dan het nieuwe stadion dat wij zouden krijgen. Neem dat dan ook mee, want de vergelijking met camp nou gaat mank, zeker op de manier waarop je het nu zo kort stelt. |
|
|
|
|
feyenoord!!!
|
|
|
quote: Tsja.. en als er miljoenen geïnvesteerd waren in de Kuip en men besluit dan een nieuwe Kuip te bouwen, dan is iedereen ook in rep en roer, want dan was het zonde dat er nog zoveel in de Kuip wordt geïnvesteerd, terwijl men wist dat er een nieuw stadion kwam. Zo kun je altijd wel een kant op redeneren om te klagen en/of overal kwaadwillende bedoelingen in zien. |
|
|
|
|
feyenoord!!!
|
|
|
quote:Op donderdag 21 november 2019 - 21:44 schreef MMM het volgende:[..] Als je bakken met geld moet uitgeven en je moet hopen dat je jaarlijks 25 miljoen ontvangt.. Waar begin je dan aan? Alle punten waarom je voor nieuwbouw bent vind ik echt flauwekul.. Gaaf zo’n nieuw stadion - Aan de Kuip tippen zal het nooit De club Feyenoord een enorme boost - Op welk gebied? Financieel niet. Internationale allure - Lees het stuk in de VI nog eens. Het gaat allemaal om Europees voetbal. De toegangsprijzen gaan gigantisch omhoog. Heel veel mensen kunnen niet meer gaan, die haken af. De Kuip zit nu al wekelijks niet vol. En we zitten nog steeds met een selectie die niet goed genoeg is. Daar komen mensen niet op af. Barcelona, Real Madrid, Spurs, Liverpool. Allemaal kozen ze voor verbouwen. Alsof de Kuip renoveren raar geweest was.. Ga ik het toch nogmaals zeggen:
Camp Nou - kosten totaal zo’n €600 mln, minimaal 420 voor stadion
Bernabeu - kosten zo’n €500 mln
Over Anfield heb ik de laatste plannen zo snel niet kunnen vinden met de kosten daarbij.
Maar Barca en real.. dat is nogal wat duurder hé, en dat voor verbouw. Maar goed, die clubs hebben uiteraard meer te besteden, dus kunnen makkelijker zoveel uitgeven aan renovatie. Dan is een keuze op basis van historie ook makkelijker en logischer, vind ik zelf dan. En laten we het over Spurs maar niet hebben, die hebben een fonkelnieuw stadion gebouwd. Op de plek van het oude White Hart Lane, dat gesloopt werd. Daarom speelde Spurs behoorlijk lang hun thuiswedstrijden op Wembley. Dat was dus zeker geen verbouw.... |
|
|
|
|
Leon FR1908
|
|
|
Ik ben er zeker van dat de Kuip blijft en het nieuwe stadion niet doorgaat.
10 jaar Gudde was afbraak ,ondanks de prijzen.
Nu is Feyenoord de armste club van Rotterdam.
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op donderdag 21 november 2019 door Leon FR1908 -- |
|
|
|
|
Cruzcontrol
|
|
|
| Ach, alle partijen laten het er zo mooi mogelijk uitkomen qua cijfers. Een verbouwing met uitbreiding van De Kuip... Vaak komen er met verbouwingen ook weer allerlei onverwachte extra kosten mee en dat kan zich dan ook weer snel opstapelen, nog afgezien van het feit dat je dan een lange periode je stadion niet (volledig) kan gebruiken, dus minder opbrengsten. Uiteraard is het in het huidig voetbal zo dat het meeste geld verdiend wordt met transfers, 5 spelers van 80 miljoen verkopen en je hebt al een nieuw stadion a 400 miljoen. Maar zoals het nu is gaat Feyenoord nooit een speler a 80 miljoen verkopen. Dat heeft nu eenmaal met internationale status te maken, en die is momenteel echt heel laag, in het buitenland praat echt NIEMAND momenteel over Feyenoord hoor, geloof me... Is een nieuw stadion een wondermiddel? Nee, zeker niet, maar het kan er wel toe aan bijdragen dingen in een stroomversnelling te brengen naar mijn mening... Beide plannen brengen evenveel risico mee, en wat het juist is zul je pas achteraf weten. Maar als indertijd in de crisisjaren '30 van de vorige eeuw er geen durvers geweest waren om te investeren in De Kuip (ook een godsvermogen in die tijd), hadden we nu nog aan de Kromme Zandweg gespeeld misschien... Ik denk dat op lange termijn een nieuw stadion een aanjager zal zijn in hernieuwd succes voor onze club, toch de slapende gigant in NL. Als al die partijen die geld hebben en een hart voor Feyenoord hebben, eens de handen ineens zouden slaan, ipv elkaar altijd weer tegenwerken met machtspelletjes... Maar die gunnen elkaar klaarblijkelijk het licht in de ogen niet, willen allemaal met de eer geen strijken, die er dus niet gaat zijn zolang dit spelletje voortduurt. |
|
|
|
|
Cruzcontrol
|
|
|
In de haven van Rotterdam is dit jaar
een recordhoeveelheid cocaïne
onderschept.Tot begin deze week ging
het om 28.000 kilo,zegt burgemeester
Aboutaleb.In heel vorig jaar werd er in
de haven 19.000 kilo cocaïne ontdekt.
Met de opbrengst daarvan zouden we in één klap weer een europeese grootmacht zijn... :D |
|
|
|
|
VVout
|
|
|
quote:Op donderdag 21 november 2019 - 22:36 schreef feyenoord!!! het volgende:[..] En weet je wat de renovatie van camp nou kost..? In totaal €600 miljoen. Daarvan gaat volgens mij niet alles naar het stadion, maar toch in elk geval €420 miljoen, staat mij bij. Wordt mooi hoor, maar kost in zijn totaliteit dus meer dan het nieuwe stadion dat wij zouden krijgen. Neem dat dan ook mee, want de vergelijking met camp nou gaat mank, zeker op de manier waarop je het nu zo kort stelt. Kan het of niet, verder stel ik niets kort want als je alles lees wat ik erover ventileer zou je weten dat ik heel erg twijfel wat ik zelf nou het beste vind.
Verder moet je niet met bedragen komen als de vergelijking mank is, maar het idee achter de mogelijkheden is echter voor 100% in lijn met die van De Kuip.
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op donderdag 21 november 2019 door VVout -- |
|
|
|
|
Stylzz
|
|
|
quote:Op donderdag 21 november 2019 - 23:06 schreef Leon FR1908 het volgende:Ik ben er zeker van dat de Kuip blijft en het nieuwe stadion niet doorgaat. 10 jaar Gudde was afbraak ,ondanks de prijzen. Nu is Feyenoord de armste club van Rotterdam. Feyenoord is helemaal niet arm? |
|
|
|
|
feyenoord!!!
|
|
|
quote:Op donderdag 21 november 2019 - 23:41 schreef VVout het volgende:[..] Kan het of niet, verder stel ik niets kort want als je alles lees wat ik erover ventileer zou je weten dat ik heel erg twijfel wat ik zelf nou het beste vind. Verder moet je niet met bedragen komen als de vergelijking mank is, maar het idee achter de mogelijkheden is echter voor 100% in lijn met die van De Kuip. Je trekt zelf als eerste een vergelijk met camp nou, omdat je wil laten zien dat het wel kan. Uiteraard kan alles gerenoveerd worden als je zakken diep genoeg zijn. Neemt niet weg dat je over een x aantal jaar weer moet renoveren, en dat zal eerder zijn dan bij een nieuw stadion. Dat zijn natuurlijk dingen die meegenomen moeten worden in afwegingen. Dan kun je zeggen, het gaat erom dat het kan, maar dat vind ik dan erg kort door de bocht. Wat je verder over het stadion schrijft, is op dit punt even minder relevant. Je stelt zelf dat het kan, dat is een bewering die kort door de bocht is als je verder niets in ogenschouw daarbij neemt. Kan je renoveren in het algemeen? Ja. Komen daar veel kosten bij kijken? Ja. Is dat voor Feyenoord een betere optie dan nieuwbouw? Dat antwoord is niet zo snel te geven en dan kun je inderdaad twijfels krijgen. Ik heb ook zeker niet de wijsheid in pacht, maar als we gaan praten over renoveren, kun je het niet enkel houden bij een opmerking dat renovatie kan. Kijk dan bijvoorbeeld ook naar de kosten die barca gaat maken bij de renovatie. Dat wilde ik aangeven.
Dan mag je tegen me zeggen dat ik niet moet vergelijken als de vergelijking mank gaat, maar je start zelf een vergelijking met camp nou om een punt te maken. Dan zou ik niet weten waarom ik dan niet een ander onderdeel van de renovatie van camp nou mag aandragen. Inderdaad kun je niet volledig vergelijken, dat gaf ik al aan. Daarom kun je ook niet zo eenvoudig stellen dat Feyenoord kan renoveren, omdat barca het bij camp nou ook kan.
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op vrijdag 22 november 2019 door feyenoord!!! -- |
|
|
|
|
piet de paler
|
|
|
Is het niet heel simpel
Veel geld nieuwbouw
Geen Geld opknappen huidige kuip
Minder Geld minder pompeus nieuwe kuip
Weinig geld renoveren in etappes oude kuip
Zo opgelost |
|
|
|
|
VVout
|
|
|
quote:Op vrijdag 22 november 2019 - 08:19 schreef feyenoord!!! het volgende:[..] ... Daarom kun je ook niet zo eenvoudig stellen dat Feyenoord kan renoveren, omdat barca het bij camp nou ook kan. We zijn het er dus over eens dat een vergelijking moeilijk te stellen is, maar er zijn met Camp Nou en Anfield ook prima voorbeelden aanwezig dat alleen al uit oogpunt van de clubhistorie die inmiddels is opgebouwd een gekozen alternatief is.
Gelukkig hoeven we niet te vergelijken omdat hiervoor voor De Kuip al voldoende plannen zijn achterhaald en ieder gebouw zal weer aan onderhoud onderhevig zijn nieuw of ouder. Als een Kuip gerenoveerd is zal het onderhoud zich niet onderscheiden van een nieuw stadion. Onderhoud in de eerste 25 jaar zal zich beperken tot het interieur en das in beide gevallen nieuw. Wat er verder aan onderhoud zal ontstaan moet blijken, betonrot in het nieuwe stadion of een slechte conservering van het staal van het oude stadion. Je gaat er niet van uit, dus zal zich moeten uitwijzen.
Historisch gezien zeg ik blijf in De Kuip, commercieel gezien geloof ik er geen barst van dat er veel voordeel te behalen valt. Is een questie van hoe je presteert in Europa en je presenteert. Dan gaat de bal rollen en kan je je naam groot maken, andersom gaat het met die 25 miljoen echt niet naar je toe rollen.
Ja het ziet er best mooi uit zo aan de Maas, maar dan is het voor Rotterdam. Maar das geen Feyenoord. Ja het is een schitterend project voor bouwondernemers en investeerders, ook al trekken van de laatste dit al redelijk in twijfel. Doemt er in één keer een groep op die zich vrienden van Feyenoord noemt, nou dan zeg ik moet er minimaal 50 miljoen over de brug komen voor Feyenoord.
Het geschraap van de instanties is dan ook wat me vooral stoort aan het verhaal, het doen laten voorkomen dat die 25 miljoen heel wat is is belachelijk in de voetbalwereld, ook op het niveau van onze grootste concurrent. Met die 50 miljoen ben je er nog steeds niet en zal je er nog 50 moeten genereren om mijn gevoel enigszins te bevredigen maar als je een vriend bent zal die eerste helft aangenaam zijn en kan je dat ook best op slimme wijze terug pakken als alles loopt.
In dit laatste scenario ga ik dan voor mijn gevoel makkelijker overstag, maar blijf echt twijfelen over de positieve bijdrage van get verhuizen naar een nieuw stadion.
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op vrijdag 22 november 2019 door VVout -- |
|
|
|
|
kenny
|
|
|
quote:Op donderdag 21 november 2019 - 21:50 schreef FR-Henk het volgende:[..] Is jouw inschatting. Gaat om waarheidsgehalte. Waarom is het 1 geloofwaardig, het ander niet? WE weten het geen van allen. Daarvoor zijn de structuren te ondoorzichtig, het aantal belanghebbenden onbekend alsook ieders drijfveer en betrouwbaarheid. Ieder pikt er zijn waarheid uit. Ik ben optimistischer. zo is het en zo zie ik het ook , al dat negatieve gedoe zorgt alleen maar voor verdeeltheid wat feyenoord helemaal niet kan gebruiken |
|
|
|
|
MMM
|
|
|
quote:Op donderdag 21 november 2019 - 21:50 schreef FR-Henk het volgende:[..] Is jouw inschatting. Gaat om waarheidsgehalte. Waarom is het 1 geloofwaardig, het ander niet? WE weten het geen van allen. Daarvoor zijn de structuren te ondoorzichtig, het aantal belanghebbenden onbekend alsook ieders drijfveer en betrouwbaarheid. Ieder pikt er zijn waarheid uit. Ik ben optimistischer. Het is iedere keer zo Henk. Als er iets negatiefs gepubliceerd word, lekt er steeds iets 'positiefs' uit.
En zolang die 25 miljoen niet gegarandeerd is, wat sowieso al niks opschiet, waarom zou je dan in godsnaam een nieuw stadion bouwen? |
|
|
|
|
MMM
|
|
|
quote:Op vrijdag 22 november 2019 - 09:55 schreef kenny het volgende:[..] zo is het en zo zie ik het ook , al dat negatieve gedoe zorgt alleen maar voor verdeeltheid wat feyenoord helemaal niet kan gebruiken Precies, daarom met zijn allen tegen dit plan zijn wat een waardeloos flutplan is.
‘Dat is echt een kansloos project!’ zegt de 68-jarige Aat van Herk in de nieuwste editie van de Quote 500. De nummer elf op onze rijkenlijst, goed voor zo’n €2 miljard, piekert er niet over om zijn geld te steken in een nieuw stadion. |
|
|
|
|
MMM
|
|
|
Feyenoord - PSV is over een paar weken, kaarverkoop is al gestart. Raad eens. Nog steeds niet uitverkocht.
Een nieuw stadion zal nooit maar dan ook nooit vol raken. Ten eerste omdat de prijzen veel te hoog zullen worden veel supporters en ten tweede hetzelfde kut elftal blijft.
Het stadion van PSV is trouwens nog ouder dan dat van ons en heeft minder beschikbare plekken. En toch eindigen ze elk jaar boven ons, goh..
Iedereen denkt dat alles goed komt met een nieuw stadion, open je ogen.
-- dit bericht is voor het laatst aangepast op vrijdag 22 november 2019 door MMM -- |
|
|
|
|
piet de paler
|
|
|
| Sportief eerst weer op de rit krijgen, plan in de ijskast |
|
|
|
|
|